catalizzatore

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paolopoli
00domenica 4 novembre 2012 10:50
ciao vorrei levare al mio razzo del 2009 il catalizzatore mi viene il dubbio pero' per quel che riguarda la revisione.
qualcuno di voi l'ha tolto?
ciao
w il razzo [SM=x544934]
ilfero
00domenica 4 novembre 2012 11:02
senza il catalizzatore ......
tecnicamente ... non dovresti piu' passare la prova del "co2" .... ma e' una disquisizione abbastanza teorica e molto poco empirica !!! ;-)
paolopoli
00domenica 4 novembre 2012 16:44
grazie ho capito ma secondo te vale la pena toglierlo? visto che forma una strozzatura non indifferente!
ciao [SM=x544934]
ilfero
00lunedì 5 novembre 2012 12:03
Re:
paolopoli, 04/11/2012 16:44:

grazie ho capito ma secondo te vale la pena toglierlo? visto che forma una strozzatura non indifferente!
ciao [SM=x544934]




Sicuramente "devi" togliere la strozzatura o le strozzature ....


Il catalizzatore , tolierlo o lasciarlo e' completamente ininfluente ....

Questo e' un catalizzatore:


queste sono alcune delle possibili strozzature per fare funzionare il catalizzatore:
[IMG]http://i52.tinypic.com/2z4ir02.jpg[/IMG]

Spero di aver chiarito il concetto , ;-)
paolopoli
00lunedì 5 novembre 2012 15:51
ciao allego la tua foto nella quale e' raffigurato quello che secondo me e' il catalizzatore questo e' quello che voglio togliere
o sbaglio??
ciao
Matteo74.
00giovedì 15 novembre 2012 20:46
Re:
paolopoli, 05/11/2012 15:51:

ciao allego la tua foto nella quale e' raffigurato quello che secondo me e' il catalizzatore questo e' quello che voglio togliere
o sbaglio??
ciao



quello che hai indicato in foto è un catalizzatore.
Io ho tolto tutto!
ho sostituito interamente lo scarico!

Il catalizzatore è una evidente strozzatura e per certi versi è la peggiore delle sytrozzature che hai nello scarico.
Anche io ho un S del 2009 ma non c'è il catalizzatore sul mio scarico originale (a meno che non sia integrato nel silenziatore di scarico).




(Millino)
00giovedì 15 novembre 2012 21:31
Nel razzo del 2009 il catalizzatore è subito dopo il collettore di scarico (che fa da "2in1"), e si trova nella curva smontabile (la curva è fermata alle due estremità con 3 mollette ciascuna):



da un lato c'è infilato il "siluro" che fa da catalizzatore, e poi ci vengono dati dei piccoli punti di saldatura per tenerlo fermo e non farlo vibrare:



Con il dremel togli i punti di saldatira che tengono fermo il catalizzatore:



... e poi sfili il suluro:





ATTENZIONE: UNA VOLTA TOLTO IL CATALIZZATORE NON SI E' PIù IN REGOLA COL CODICE DELLA STRADA........LE IMMAGINI SONO PURAMENTE INDICATIVE. [SM=g27832]
paolopoli
00venerdì 16 novembre 2012 09:10
Ciao mi chiedo pero' come va a finire la revisione periodica del razzo senza catalizzatore!!!Passa o non passa questo e' il problema.
MAH!
ilfero
10venerdì 16 novembre 2012 12:06
se c'e un catalizzatore ... ci sono anche le strozzature per mandare in pressione e temperatura il catalizzatore.
prima togliete quelle ... il catalizzatore da solo e' completamente ininfluente.

Gli strozzi sono sempre tra il catalizzatore e lo scarico finale.

Ciaoooooooooooooooo
Andruet
00sabato 17 novembre 2012 13:49
Re:
(Millino), 15/11/2012:


ATTENZIONE: UNA VOLTA TOLTO IL CATALIZZATORE NON SI E' PIù IN REGOLA COL CODICE DELLA STRADA........LE IMMAGINI SONO PURAMENTE INDICATIVE. [SM=g27832]



Cazzo ce ne ne frega, tanto si va ne' campi... [SM=g27816] [SM=x544942] [SM=x544966]




Matteo74.
00lunedì 19 novembre 2012 10:21
Re: Re:
Andruet, 17/11/2012 13:49:



Cazzo ce ne ne frega, tanto si va ne' campi... [SM=g27816] [SM=x544942] [SM=x544966]







STRAQUOTO!!!!!!!!


paolopoli
00domenica 2 dicembre 2012 09:58
alla fine l'ho tolto e il risultato e' stato veramente sorprendente sembra quasi un altro razzo. e' molto piu' reattivo e scattante in ripresa e accelerazione.
per chi non l'avesse ancora tolto cosiglio vivamente l'operazione.
PS.per ilfero "togliere solo il catalizzatore non cambia niente, bisogna togliere le strozzature" strozzature non ne ho trovate ho guardato molto attentamente ma niente,allora ho tolto solo il cat. e SORPRESA ora e' veramente un razzo.
ciao
(Millino)
00domenica 2 dicembre 2012 10:46
Re:
paolopoli, 02/12/2012 09:58:

alla fine l'ho tolto e il risultato e' stato veramente sorprendente sembra quasi un altro razzo. e' molto piu' reattivo e scattante in ripresa e accelerazione.
per chi non l'avesse ancora tolto cosiglio vivamente l'operazione.
PS.per ilfero "togliere solo il catalizzatore non cambia niente, bisogna togliere le strozzature" strozzature non ne ho trovate ho guardato molto attentamente ma niente,allora ho tolto solo il cat. e SORPRESA ora e' veramente un razzo.
ciao




Eheheh......in partenza da fermo deve entrare il limitatori appena affondi il pedale del gas....... Altrimenti c'è il catalizzatore montato! [SM=g27811]
ilfero
00domenica 2 dicembre 2012 13:11
Re:
paolopoli, 02/12/2012 09:58:

alla fine l'ho tolto e il risultato e' stato veramente sorprendente sembra quasi un altro razzo. e' molto piu' reattivo e scattante in ripresa e accelerazione.
per chi non l'avesse ancora tolto cosiglio vivamente l'operazione.
PS.per ilfero "togliere solo il catalizzatore non cambia niente, bisogna togliere le strozzature" strozzature non ne ho trovate ho guardato molto attentamente ma niente,allora ho tolto solo il cat. e SORPRESA ora e' veramente un razzo.
ciao



Probabilmente il cat era comprensivo di struttura interna a "dirigibile" e la forma conica finale della sua struttura era la strozzatura necessaria al suo funzionamento. Cio' che viene inteso come catalizzatore e' il solo nido d'ape, non l'eventuale struttura che lo contenga che puo' ovviamente fungere da strozzatura nella sua parte finale . ;-) La strozzatura puo' anche e semplicemente essere un grosso rondellone finale dietro o dentro il cat nella sua parte finale, che diminuisca l'aria (diametro) di uscita dei gas incrementando la pressione e quindi la temperatura dentro al catalizzatore, che deve, in meno di 10 secondi, raggiungere la temperatura di quasi 900 gradi per dar luogo alla combustione.

Tecnicamente, senza le strozzature, il cat non puo' funzionare secondo i tempi previsti per soddisfare i parametri dell'omologazione euro 2.

Attenzione perche' queste modifiche vengono installate successivamente alle catene di montaggio Polaris, solo esclusivamente per l'utilizzo in europa da parte degli omologatori, che per polaris e' Egimotors per l'intera europa e paesi dell'est. Quindi e' ovviamente possibile, che, a seconda dei vari e mutevoli fornitori, l'utente si possa imbattere in catalizzatori e strutture diverse da quelle elencate e sulle quali si basano le esperienze di lavoro degli utenti elencate in questa discussione.

esempio visivo

(Millino)
00domenica 2 dicembre 2012 14:08
Fero..... Codesti sono catalizzatori "seri", noi si parla di Polaris: è già tanto se c'è hanno messo il nido d'ape subito all'uscita del collettore......a loro l'è bastato avé' l'omologazione (magari tarando il termostato altissimo e smagrendo la carburazione per far scaldare i gas di scarico)..... Ci sono delle omologazioni nei libretti Polaris che un ci sono da altre marche.....(vedi misura gomme, dalle 24 fino alle 27").......

Poi che funzioni o no ....basta che di sia..... È difatti "cuoce i collettori" di scarico in modo impressionante col catalizzatore montato.
maxbycvg
00domenica 2 dicembre 2012 14:41
questo è un pò un problema comune per l'italia
un mio amico con un CAN AM 1000 ha distrutto le plastiche e l'amortizzatore posteriore a causa delle grosse temperature di esercizio del catalizzatore! (nonostante bendaggi, pezze anti calore e varie altre soluzioni che ha provato ad adottare)

questi mezzi non sono progettati per averlo. E' che in italia e europa per essere omologati lo necessitano ma si vede che è proprio una soluzione adattata.
ilfero
00domenica 2 dicembre 2012 14:58
Si ma ragazzi .... nonostante la mia scarsa fiducia in Egimotors come operato tecnico ....
se veramente hanno bloccato i termostati per far scaldare il motore senza mettere strozzi ... sarebbero dei pazzi ...... una volta tolto il blocco dei 15 kw di omologazione, i motori non posson altro che cuocere come i polli allo spiedo ...... sarebbe quasi una truffa .... poiche' e' ovviamente impossibile il solo pensare che possano essere mantenuti i 15kw su di un mezzo di 500 kg.

PS: per quanto riguarda i Can-Am 1.000, e' ovvio che non debbano essere utilizzati per lungo tratto di asfalto a gas costante ..... l'ammortizzatore vicino al silenziatore catalizzato non puo' ovviamente reggere .. ne lui ne le plastiche .... ;-)
paolopoli
00domenica 2 dicembre 2012 16:36
io non credo che dobbiamo gridare al complotto da parte di egimotors ma penso che tutto il sistema di raffreddamento sia stato concepito cosi' direttamente dagli "ingegnieri" polaris in america.
non per niente sui forum di finanza questi americani vengono a volte chiamati anche "americchioni" per spiegarne la mentalita' un po' particolare(scusate non volevo offendere nessuno).
comunque la mia modifica dei forellini allargati non credo sia una cosa cosi' grossa da sballare i parametri del motore e' solo un aiutino per un migliore raffrddamento.
ciao
Matteo74.
00mercoledì 5 dicembre 2012 11:50
Re:
(Millino), 02/12/2012 14:08:

Fero..... Codesti sono catalizzatori "seri", noi si parla di Polaris: è già tanto se c'è hanno messo il nido d'ape subito all'uscita del collettore......a loro l'è bastato avé' l'omologazione (magari tarando il termostato altissimo e smagrendo la carburazione per far scaldare i gas di scarico)..... Ci sono delle omologazioni nei libretti Polaris che un ci sono da altre marche.....(vedi misura gomme, dalle 24 fino alle 27").......

Poi che funzioni o no ....basta che di sia..... È difatti "cuoce i collettori" di scarico in modo impressionante col catalizzatore montato.



Verissimo!
Per rientrare nelle omologazioni la carburazione è magrissima!!
Il catalizzatore serve a poco e sarebbe comunque meglio sistemare i valori di iniezione tramite una centralina aggiuntiva anche con lo scarico originale.



Matteo74.
00mercoledì 5 dicembre 2012 11:51
Re:
maxbycvg, 02/12/2012 14:41:

questo è un pò un problema comune per l'italia
un mio amico con un CAN AM 1000 ha distrutto le plastiche e l'amortizzatore posteriore a causa delle grosse temperature di esercizio del catalizzatore! (nonostante bendaggi, pezze anti calore e varie altre soluzioni che ha provato ad adottare)

questi mezzi non sono progettati per averlo. E' che in italia e europa per essere omologati lo necessitano ma si vede che è proprio una soluzione adattata.



Per fortuna chi compra un quad difficilmente se lo tiene com'è o se lo fa non è un tipo che lo sfrutta al limite.
Quindi per l'ente di omologazione e per Polaris stessa il problema non esiste.


ilfero
00mercoledì 5 dicembre 2012 16:11
ragazzi .......
guardate che in America ... i termostati dei Razzi fatti e venduti da mamma Polaris ...... funzionano da dio ...... altro che restare chiusi !
Matteo74.
00giovedì 6 dicembre 2012 20:55
Re:
paolopoli, 02/12/2012 16:36:

io non credo che dobbiamo gridare al complotto da parte di egimotors ma penso che tutto il sistema di raffreddamento sia stato concepito cosi' direttamente dagli "ingegnieri" polaris in america.
non per niente sui forum di finanza questi americani vengono a volte chiamati anche "americchioni" per spiegarne la mentalita' un po' particolare(scusate non volevo offendere nessuno).
comunque la mia modifica dei forellini allargati non credo sia una cosa cosi' grossa da sballare i parametri del motore e' solo un aiutino per un migliore raffrddamento.
ciao



Personalmente sulla moto da strada giro da anni ocn una rondella di acciaio al posto della valvola temrostatica. Ho un motore preparato SBK e ci ho fatto quasi 60'000km sempre da assassino. Non ricordo che sia mai partita la ventola una volta e comunque non ho riscontrato problemi al motore. Quindi credo proprio che la svasatura dei fori di passagigo della temrostatica sia una operazione piuttosto sicura.
Tutto sta ad evitare di spalancare il gas a manetta quando il motore è appena avviato e freddo (ma sarebbe una vaccata anche con i forellini della valvola non allargati!!!)

La cognizione è la miglior medicina.... peccato che quando il motore del Razzo è caldo, la cognizione finisca nel cassone posteriore...... [SM=x544891]


paolopoli
00sabato 8 dicembre 2012 10:37
esatto
ilfero
00sabato 8 dicembre 2012 12:09
i termostati devono funzionare ....... sono stati creati per quello.

se i termostati non aprono completamente il motore cuoce, .... prima o poi ...... ma cuoce sicuro.
paolopoli
00giovedì 25 luglio 2013 14:52
torno ancora su questa discussione per confermare il fatto che il razzo senza cat. passi la revisione .ebbene LA PASSA.
ho effettuato la revisione qualche giorno fa e tutto e' andato bene .i gas sono al limite ma passano comunque l'esame
"per fortuna"!!! [SM=x544966]
(Millino)
00giovedì 25 luglio 2013 15:23
Appena fatta la revisione anche io al razzo di Andrea senza cat. e è passato......
Matteo74.
00mercoledì 31 luglio 2013 12:44
Se ti consola il mio RZR "manipolato" è passato senza nemmeno montar ei db killer sugli scarichi GP Race. E' bastato dire che è una edizione limitata Made in USA e il tipo non ha mosso riserve. Considera che era arrapatissimo quando lo ha portato sui rulli di frenatura. Secondo me se gli facevo fare due derapate nel cortile della motorizzazione 78 me li dava lui!!!
Nuccio03
00venerdì 1 settembre 2017 11:21
Salve,chi sa dirmi dove si trova il catalizzatore nel Polaris sportsman 570? Grazie
purosangueOFFROAD
00venerdì 1 settembre 2017 23:48
posta nella sezione corretta...
grazie
ENZO909
00lunedì 23 aprile 2018 12:00
interessante questa modifica! con così poca spesa si ottiene così tanta resa? però mi sorge il dubbio che la carburazione ne risenta un po'... è da vedere se riesce la sola centralina a compensare o se ne servirebbe una aggiuntiva
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