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nuove crepe sul forcellone

Ultimo Aggiornamento: 20/06/2017 10:25
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03/06/2017 12:01
 
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Buongiorno a tutti,
purtroppo nuovamente si è presentato il problema: crepa sul forcellone..allego immagini..
secondo voi è riparabile? nuovo costa un'esagerazione a paragone del quad (è del 2007, fa 10 anni).
Pensavo a qualche rinforzo per irrobustirlo in quel punto critico?
consigli/dritte sarebbero graditissimi sia sul da farsi sia dove rivolgersi (zona sud della toscana).
vi ringrazio!!
06/06/2017 13:44
 
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ciufiu, 6/3/2017 12:01 PM:

Buongiorno a tutti,
purtroppo nuovamente si è presentato il problema: crepa sul forcellone..allego immagini..
secondo voi è riparabile? nuovo costa un'esagerazione a paragone del quad (è del 2007, fa 10 anni).
Pensavo a qualche rinforzo per irrobustirlo in quel punto critico?
consigli/dritte sarebbero graditissimi sia sul da farsi sia dove rivolgersi (zona sud della toscana).
vi ringrazio!!



[SM=x544967] ciao caro,

anche noi come squadra corse abbiamo lo stesso problema con i mezzi che fanno quad cross.

Si risolve irrobustendo il forcellone con fazzoletti di alluminio e poi facendo ricuocere il tutto in modo da togliere tensioni statiche dovute alla saldature dei fazzoletti.

nel tuo caso, penso che la rottura possa essere dovuta all'utilizzo del mezzo in due su asfalto e a grandi accellerazioni in controsterzo con torsione dello swing arm eccessive oltre il punto di tentuta dell'alluminio ....

in due il monoruota in uscita curve viene da dio ma .... oltre ad essere pericolosissimo se perdi il mezzo .. causa una usura eccessiva e distruttiva per il braccio posteriore (swing arm).

Certo e'solo una possibilita' e senza sfera di cristallo e'un bello sparare alla cieca ... ;-0 ma il vs ilFero e' bello anche per quello ;-0

Ciaoooooooooooooooo ...

[Modificato da ilfero 06/06/2017 14:26]

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ciao carissimo,
in 2 MAI ci vado, sopratutto su asfalto..
certo, sullo sterrato qualche bella corsetta e spazzolate ogni tanto [SM=g27836]
...mica l'ho comprato per andarci a comprar il pane..

Ho da porti una domanda un po tecnica, ma sicuramente conoscerai chi può rispondermi:
A che temperatura va ricotto il tutto dopo la saldatura, e per quanto? ho trovato chi ha un forno molto potente (un vetraio in zona), ma non essendo il suo campo l'alluminio, non saprebbe che fare. Posso chiederti un favore enorme di chiedere questo a chi vi salda i vostri?
ti prego [SM=x544942]
07/06/2017 10:23
 
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Re:
ciufiu, 6/7/2017 8:56 AM:

ciao carissimo,
in 2 MAI ci vado, sopratutto su asfalto..
certo, sullo sterrato qualche bella corsetta e spazzolate ogni tanto [SM=g27836]
...mica l'ho comprato per andarci a comprar il pane..

Ho da porti una domanda un po tecnica, ma sicuramente conoscerai chi può rispondermi:
A che temperatura va ricotto il tutto dopo la saldatura, e per quanto? ho trovato chi ha un forno molto potente (un vetraio in zona), ma non essendo il suo campo l'alluminio, non saprebbe che fare. Posso chiederti un favore enorme di chiedere questo a chi vi salda i vostri?
ti prego [SM=x544942]



ci ho provato caro ma ...... non e'una domanda alla quale mi abbiano ma i risposto ......... mi sa' che non ci tiene ........ cmq la temperatura dovrebbe essere proprio il nocciolo del trattamento, almeno quanto il tempo di raffreddamento del pezzo nel forno .....

mi sa che sono cose che non ti dicono ....

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comunque .. visto che devo andarlo a trovare a breve ... posso sempre riprovarci !!! ;-)

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NUOVA DOMANDA TECNICA:
ho contattato un'azienda che effettua trattamenti termici, non hanno problemi nel farlo, anche il prezzo è irrisorio (mi costerà piu il corriere che il lavoro). mi hanno risposto che potrà essere necessario poi far ripassare le sedi di boccole e/o cuscinetti.
Che ne pensate? il lavoro si complica..
09/06/2017 00:24
 
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puo' essere... dopo il trattamento saranno leggermente piu' strette... pero' in rettifica non credo ci siano problemi per una barenatura....
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ciufiu, 6/8/2017 6:43 PM:

NUOVA DOMANDA TECNICA:
ho contattato un'azienda che effettua trattamenti termici, non hanno problemi nel farlo, anche il prezzo è irrisorio (mi costerà piu il corriere che il lavoro). mi hanno risposto che potrà essere necessario poi far ripassare le sedi di boccole e/o cuscinetti.
Che ne pensate? il lavoro si complica..



sulle sedi di boccole e cuscinetti vai tranquillo .... per il resto .. se non hai fretta ... te lo fanno insieme ad altro alluminio ed il costo e' veramente minimo ;-)

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"sulle sedi di boccole e cuscinetti vai tranquillo ..." intendi che difficilmente accadrà oppure che vi si rimedia facilmente?

Vi chiedo un parere: nell'attesa per scrupolo mi son messo alla ricerca un forcellone nuovo o di 2°mano. li avrei trovati entrambi.
Inizialmente, dato che il mio con la precedente saldatura aveva perso l'allineamento delle 2 placche che tengono il mozzo (circa 2mm), avevo pensato di trovarne uno in buono stato e casomai rinforzarlo.
Usato (provenienza spagna) il prezzo piu o meno è di 100/150€.
Nuovo l'avrei trovato in olanda: era in vendita a 650€, ne ho offerti 300 ed ha accettato. www.ebay.it/itm/321524832685?_trksid=p2060353.m2763.l2649&ssPageName=STRK%3AMEB...

secondo voi, casomai lo comprassi nuovo, varrebbe la pena, prima di montarlo, eseguire il lavoro di rinforzo, così da evitarsi futuri problemi?
la mia idea, come rinforzo, era di saldarci sia sopra che sotto, una placca sagomata, spessore 5mm, come da immagine.

pareri e/o suggerimenti son ben accetti!!
09/06/2017 09:50
 
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la mia idea di rinforzo è questa (scusate il disegno [SM=g27828] )
09/06/2017 16:17
 
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Re:
ciufiu, 6/9/2017 9:39 AM:

"sulle sedi di boccole e cuscinetti vai tranquillo ..." intendi che difficilmente accadrà oppure che vi si rimedia facilmente?

Vi chiedo un parere: nell'attesa per scrupolo mi son messo alla ricerca un forcellone nuovo o di 2°mano. li avrei trovati entrambi.
Inizialmente, dato che il mio con la precedente saldatura aveva perso l'allineamento delle 2 placche che tengono il mozzo (circa 2mm), avevo pensato di trovarne uno in buono stato e casomai rinforzarlo.
Usato (provenienza spagna) il prezzo piu o meno è di 100/150€.
Nuovo l'avrei trovato in olanda: era in vendita a 650€, ne ho offerti 300 ed ha accettato. www.ebay.it/itm/321524832685?_trksid=p2060353.m2763.l2649&ssPageName=STRK%3AMEB...

secondo voi, casomai lo comprassi nuovo, varrebbe la pena, prima di montarlo, eseguire il lavoro di rinforzo, così da evitarsi futuri problemi?
la mia idea, come rinforzo, era di saldarci sia sopra che sotto, una placca sagomata, spessore 5mm, come da immagine.

pareri e/o suggerimenti son ben accetti!!



ciao ciuflu ... guarda pero' che se rinforzi e risaldi .. devi farlo ricuocere anche se nuovo .... ;-0

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09/06/2017 17:26
 
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comunque i rinforzi a fazzoltetto ...
si mettono laterali .... non al centro ....

come se il forcellone fosse untoast ed il fazzoletto un tovagliolo ....

[===]

.... mi devi una boccia di prosecco serio .... ca' del bosco .... ;-)

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09/06/2017 21:19
 
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beh, era ovvio che anche se nuovo, se saldi, dovresti ricuocere [SM=g27818]
Per guadagnarti il prosecco, dovresti mandarmi un disegno di come fare i rinforzi...allora si che lo meriteresti [SM=x544948]
10/06/2017 06:13
 
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Re: comunque i rinforzi a fazzoltetto ...
ilfero, 6/9/2017 5:26 PM:

si mettono laterali .... non al centro ....

come se il forcellone fosse untoast ed il fazzoletto un tovagliolo ....

[===]

.... mi devi una boccia di prosecco serio .... ca' del bosco .... ;-)



[===]

vista da dietro ... [ ] sono i rinforzi

ciaoooooooooooooooooooo

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10/06/2017 08:32
 
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Re: Re: comunque i rinforzi a fazzoltetto ...
ilfero, 10/06/2017 06.13:



[===]

vista da dietro ... [ ] sono i rinforzi

ciaoooooooooooooooooooo




cosa non faresti per una boccia di prosecco?.............

[SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]

ciaoooooooooooooooooooooo
10/06/2017 08:44
 
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ti avevo chiesto un disegno... [SM=x544948]
..speravo in qualcosa di piu dettagliato [SM=x544948]

..vediamo che succede se ti chiedo allora una foto, così è piu facile.. [SM=x544948]
10/06/2017 12:18
 
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Re:
ciufiu, 10/06/2017 08.44:

ti avevo chiesto un disegno... [SM=x544948]
..speravo in qualcosa di piu dettagliato [SM=x544948]

..vediamo che succede se ti chiedo allora una foto, così è piu facile.. [SM=x544948]




o su via.........

il Fero lo smuovi solo con qualcosa di solido, o anche liquido.

lui è un tipo che non si commuove con le immagini.

ma al dilà di tutto le due parentesi quadre [ ] sono piu eloquenti di una foto.

penso che valgano bene una "boccia" di quello buono.....

ciaoooooooooooooooooooooo
10/06/2017 13:02
 
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l'immagine era a solo scopo di giocare sui sentimenti [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]

quello che non mi è troppo chiaro è questo:
ok le 2 [] ai lati l'ho capite, sono le dimensioni che mi interessavano, avendo la parte centrale e la finale, sezioni differenti.
Calcolando l'ingombro del mozzo e del supporto della corona, non penso ci si possa spingere piu indietro con il rinforzo (3).
Così come l'ho disegnata, mi vien il dubbio che il punto di rottura arretri solamente (linea tratteggiata), o sbaglio?
10/06/2017 13:59
 
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Re:
ciufiu, 10/06/2017 13.02:

l'immagine era a solo scopo di giocare sui sentimenti [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]

quello che non mi è troppo chiaro è questo:
ok le 2 [] ai lati l'ho capite, sono le dimensioni che mi interessavano, avendo la parte centrale e la finale, sezioni differenti.
Calcolando l'ingombro del mozzo e del supporto della corona, non penso ci si possa spingere piu indietro con il rinforzo (3).
Così come l'ho disegnata, mi vien il dubbio che il punto di rottura arretri solamente (linea tratteggiata), o sbaglio?




tutto è possibile, ma avendo i bulloni passanti la cosa mi sembra meno probabile.

io pensavo invece (se lo spazio disponibile lo permetta) a due rinforzi che andassero a collegare l'anteriore al posteriore del forcellone.

comunque non credo che alla fine dei conti si possa chiedere qualcosa di indistuttibile, perchè poi a cedre sarà qualcos'altro.

ciaoooooooooooooooo
10/06/2017 14:19
 
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Samir, secondo te, perchè gli avevo chiesto un disegno, o piu semplicemente una foto di un lavoro fatto?? Proprio per capire BENE cos'è meglio fare.. visto che non è un lavoro da nulla..
La prospettiva del "..mi sembra meno probabile" non aiuta molto.
Sicuramente l'illustre sig.Fero ( [SM=x544954] ), vista la sua grandissssima esperienza e competenza in materia ( [SM=x544954] ) conosce la migliore soluzione al problema.

La rottura non è data dal troppo carico, ma è un problema di torsione: collegare l'anteriore al posteriore penso non risolva..
grazie comunque del suggerimento Samir, sempre bene accetti..

Nell'attesa, pregherò la Madonne del S.Prosecco, affinchè interceda sul buon cuore ( [SM=x544954] ) del Fero...
12/06/2017 09:09
 
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onestamente..............
............................

ritengo che se il Fero avesse delle foto, le avrebbe gia postate. [SM=x544935] [SM=x544935]

pensiero strettamente personale. [SM=g27816] [SM=g27816]

ciaoooooooooooo
12/06/2017 14:32
 
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Samir, ilFero ti ha assunto come suo avvocato?!
[SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]
13/06/2017 08:46
 
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Re: onestamente..............
SAMIR56, 6/12/2017 9:09 AM:

............................

ritengo che se il Fero avesse delle foto, le avrebbe gia postate. [SM=x544935] [SM=x544935]

pensiero strettamente personale. [SM=g27816] [SM=g27816]

ciaoooooooooooo




Ovviamente foto non ne ho mai fatte ,,,, o perlomeno non pubblicabili .....


il gioco e'rinforzare la saldature usando fazzoletti (1e2) ...

il tutto poi ricotto impedisce che la struttura abbia torsione proprio sui punti della saldatura originale, che essendo rigido provvocano le crepe nel alluminio forcellone.

;-)

Le crepe avvengono per torsione indotta ... le tensioni statiche sono molto inferiori allo sforzo di torsione indotto da motore e tenuta laterale ... ma ovviamente , se presenti fanno il danno.

dopo aver fazzolettato a pelo disco e corona (1 e 2)... fai ricuocere il tutto .

PS: se unisci ante con retro con fazzoletti, ricorda di rinforzare anche buco centrale .. o le crepe partiranno da li .....

io ti consiglio di non unire ante con retro ... troppo peso e comunque inutile, si spaccfarebbero poi, non il forcellone ma le orecchiette di telaio e l'assale ;-);-)

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Re:
ciufiu, 12/06/2017 14.32:

Samir, ilFero ti ha assunto come suo avvocato?!
[SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]




non ho studiato legge, ma....a leggere penso di essere capace.

come volevasi dimostrare, il Fero ti ha risposto confermando a pieno il concetto da me espresso.

sai........ a volte........ i capelli bianchi [SM=x544936] riescono a farti vedere più lontano .........

[SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544948]

ciaoooooooooooooooooooooo
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