QUALCUNO MI AIUTA??

andryefo, 30/09/2010 13.31:

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......finalmente!!!!
Sono contentissimo di sentire il tuo parere!!
5+2 e 3+4 in america li vendono, della itp se non sbaglio....i 3+4 sono quelli in acciaio verniciati, non in lega!!!

Tornando al tuo consiglio: con il cerchio da 8 pollici però sono fuori legge non ho voglia di discorrere con le forze dell' ordine

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ilfero, 30/09/2010 13.58:

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Andreyefo ...... in queste cose tecniche ..... compra semplicemente quanto indicato e montalo ..... se ci fossero problemi di misure omologa lo avrei segnalato. Dogmi di fede quaddistica ....

;-)

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andryefo, 30/09/2010 15.37:

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Ho provato un po a cercare, ma 12x8 4+4 non ne ho visti!!!

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cicccioo, 01/10/2010 16.29:

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...i DWT RYTHM MACHINED (con scampanatura MAX da 3 cm) sono la soluzione migliore ;)...

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michele_93, 02/10/2010 16.05:

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4+3 quindi... (io ho i diablo 4+3 sul grizzly 450 e sono una favola, la miglior soluzione secondo me, anche se misurando l'allargamento del cerchio mi pare sia più di 3 centimetri, ma fidati, non te ne pentirai, e mi raccomando niente distanziali!!)

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desmouno, 02/10/2010 18.44:

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Michele ,forse non hai capito il problema.
Sul Grizzly 700, anche mettendo i DWT 4x3 non hai lo stesso
allargamento di carreggiata al posteriore come l'anteriore.
Per questo in casa Yamaha utilizzano dei cerchi dalle misure
"strane"proprio per compensare questa caratteristica meccanica.
Poi, se uno, dice che questi cerchi vanno benissimo,
magari sul suo mezzo sarà cosi,ma non sul Grizzly 700.
Ciao
Desmo

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michele_93, 03/10/2010 19.06:

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una volta ci avevo fatto caso ai cerchi originali del 700 e mi sembravano uguali ai miei... boh
cmq nnt male i tuoi cerchi antistallonamento, sono artrax o dwt??

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desmouno, 02/10/2010 14.18:

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infatti, non esistono.
Gli ITP 5+2 hanno la stessa identica misura dei 4+3 DWT
(non si capisce il perche, ma le cose stanno cosi)
quindi anche mettendo i DWT 4+3 nel Grizzly 700 la situazione
non cambia, a meno che non si mette il distanziale da 30mm (lo so benissimo
che è meglio farci il posacenere ma qui purtroppo è indispensabile)
Gli unici cerchi che io conosca dove è possibile mantenere lo stesso
allargamento sia al post che all'anteriore nel Grizzly, sono gli
ITP 14x6 (4+2) ant e 14x8 post (5+3),su questi non ce bisogno
di nessun distanziale,ma visto i costi piu elevati e maggiori problemi
derivati dal peso e rotolamento delle gomme(meno accelerazione ) non li ho nemmeno considerati.
Ciao
Desmo

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andryefo, 04/10/2010 13.24:

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I 4+4 probabilmente non sono ancora in commercio, ma esistono: ilfero li ha utilizzati sul TGB 550 che sta testano:
quadtecnica.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...

inoltre desmouno, non capisco perchè mi dici che per riportare la stessa misura davanti e dietro, al posteriore bisogna mettere un distanziale da 30mm: ho misurato la distanza mozzo-esterno del cerchio e ci sono solo 5mm in piu dietro!!! ossia la scampanatura del cerchio posteriore originale è 70mm, mentre quella dell' anteriore è 65mm.....perchè sostieni 30

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desmouno, 04/10/2010 13.36:

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semplice,per rispettare le misure originali che si hanno con
i suoi cerchi di serie.Avere la carreggiata piu a meno stretta
cambia l'inserimento del veicolo in curva.Se ad esempio la carreggiata
ant e piu larga della posteriore, il veicolo soffrirà di sottosterzo,
al contrario(piu larga dietro e stretta davanti)l'inserimento sarà
molto piu veloce in curva con una leggera tendenza al sovrasterzo(chiude meglio la curva in pratica,ma se si esagera ad allargare troppo dietro si rischia il 360° in entrata di curva)
insomma pochi cm in piu o meno di carreggiata influenzano parecchio
il comportamento del mezzo.
Ciao
Desmo

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andryefo, 04/10/2010 14.47:

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ok!! quindi tu dici 30mm per avere una carreggiata, al posteriore, di circa 50mm in totale, più larga che davanti....ho capito bene?

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desmouno, 04/10/2010 20.55:

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esatto
guarda,parliamoci chiaro,la differenza di quei 50mm in piu sul posteriore non è che stravolge il mezzo.
Io l'ho provato all'inizio senza mettere nessun distanziale al posteriore e fino a che si tiene una velocita diciamo normale
sia su asfalto che terra nemmeno te ne accorgi.Poi mi sono fatto
i distanziali da 25mm ognuno per recuperare quel pollice perso con i cerchi
e ti diro che un po meno sottosterzo si ottiene quando fai delle
curve dando veramente il gas.
Cmq,a parte l'aspetto estetico del cerchio,per ottenere piu stabilita
sul Grizzly nelle pendenze laterali bisogna lavorare su altre parti
meccaniche.Il problema principale non è la larghezza della carreggiata
ma le sospensioni e il modo in cui lavorano
messe delle nuove sospensioni e cambiando il sistema di ancoraggio
dei bracci sospensione al telaio(niente silent-block in gomma che bloccano
i movimenti dei bracci )finalmente il mezzo riesce
ad inclinarsi a monte per contrastare la pendenza laterale e questo
ti da una sicurezza che nemmeno mettendo 100mm per parte puoi
ottenere.Certo si allarga la carreggiata,ma se il baricentro rimane
fisso nello stesso punto di prima (dato che non cè nessun rollio che permette di compensare l'inclinazione a valle)i vantaggi ottenuti
sono molto pochi.
Ciao
Desmo

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desmouno, 05/10/2010 13.19:

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al posto dei quei schifosi silent-block (cmq li montano quasi
tutti gli ATV per via della loro minima manutenzione)
mi sono fatto queste boccole in Derlin e perno in acciaio cromato e
rettificato(inattaccabile da qualsiasi agente esterno,
come acqua ecc...ed è esente da qualsiasi manutenzione )



il problema è che i silent-block hanno il perno centrale fuso
con la gomma,quindi l'occhiello del braccio della sospensione ha un attrito
elevatissimo con la gomma(che sta ferma)e questo non permette
di far oscillare senza attrito la sospensione.
Facci caso,prendi il posteriore per il portapacchi e sollevalo al massimo da terra,poi spingi sopra con forza,vedrai che la sospensione
cedera di schianto di almeno una decina di cm ma che poi non riesce
a ritornare in alto(rimane ferma sul punto che si è abbassata)
in pratica è bloccata.Ecco il problema dei silent-block .
Invece in questo modo,quando stringi la vite che tiene fermo il perno
dell'occhiello,questo si rimane bloccato tra le due flange saldate
al telaio ma le boccole in Derlin messe leggermente in pressione dentro all'occhiello del braccio ruoteranno appunto insieme al braccio.
Risultato una sospensione liberissima che permette al mezzo di avere molto piu rollio,assorbire meglio le buche ed avere
una ottima aderenza a terra della gomma,insomma ti elimina anche
quella brutta sensazione di galleggiamento sulla ghiaia.All'inizio
pensavo che erano le gomme che facevano questo effetto ma non era cosi .Stasera devo fare un po di manutenzione,poi ti posto
delle foto dove puoi vedere come e messo il mio Grizzly.
Ciao
Desmo

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desmouno, 06/10/2010 20.47:

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eccole montate

[IMG]http://[/IMG]

il costo dei materiali non è elevato,tra Derlin e perni(in tondini
entrambi per lavorazione)siamo sui 40€.Quello che costa è la lavorazione
al tornio.Se ne sei capace, o hai qualche amico che te lo fa gratis
allora non spendi niente in piu ma se la devi pagare
lascia stare visto che di ore di lavoro ce ne vogliono parecchie
(16 boccole e 4 perni per gruppo post e altrettante per l'anteriore).
Esistono gia in commercio questi Kit come il mio (vedi qui)
www.loeffler-quads.de/allballs-unterer-aarm-reparatur-kit-yamaha-atv%C3%82%C2%B4s-p-3...
il prezzo e per ogni singolo braccio sospensione
quindi vedi tu,io ho preferito farmele .
ciao
Desmo

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andryefo, 07/10/2010 8.28:

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Ma il miglioramento è sensibile?

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andryefo, 08/10/2010 14.25:

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....farò sicuramete questa prova!!!!!

Approfitto ancora della tua gentilezza....se volessi fare questa modifica cosa dico al tornitore: le boccole in derlin devono andare forzate nell' occhiello del braccetto sospensione e avere le due estremità di diametro maggiore per fare da battuta; il perno in acciaio come deve essere? Deve muoversi libero all' inteno dell boccole, giusto? La lunghezza deve essere precisa per entrare tra le due flange che tengono il braccetto?
Scusa se ti tartasso e ancora

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