01/11/2009 14:56 | |
| | | OFFLINE | Post: 140 Post: 70 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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ragazzi sono intenzionato a rendere piu stabile il mio rene perchè praticamente nella guida sportiva con i curvoni ad alta velocità lo vedo molto limitato...sono costretto sempre a non impostare una curva troppo veloce.
ho provato a seguire il consiglio del fero,cioè di accelerare in curva ed in parte il mezzo si stabilizza, ma nei mega curvoni me ne vado sempre a 3 o a 2 ruote...oggi mi sono preso anche un mega cappottone ad una curva dove col mio vecchio target tgb neanche si solevvava da terra.....(il mio primo cappottone x di piu!) ma com'è possibile?cosa posso fare x rendere il mezzo piu guidabile e mantenerlo "a terra"?
tutti i quad che porto non mi hanno mai dato questi problemi
ho addirittura regolato le sospensioni anteriori indurendo il precarico al massimo e ho quasi portato al massimo il precarico posteriore...inoltre ho messo 4 distanziali da 3cm...
non è che non sono capace di portare il quad ma quando salgo su qualche altro quad, di questi problemi non ne ho...
spero possiate aiutarmi
grazie in anticipo |
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01/11/2009 17:43 | |
| | | OFFLINE | Post: 39 Post: 39 | Città: BOLOGNA | Età: 53 | Sesso: Maschile | Quaddista | senza pretese | |
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Mi spiace contraddirti, ma avendo provato diverse marche e modelli di Quad, ritengo che il Renegade non soffra particolarmente il problema di stabilità nei curvoni veloci, anzi...
Servirebbe innanzitutto capire se il problema che riscontri sia su sterrato o su strada asfaltata.
Logicamente la guida è differente da quella di un quad ad assale rigido, così come è differente la potenza a disposizione rispetto al TGB.
Le ricette per aumentare la stabilità in curva sono sostanzialmente 3:
- Allargare le carreggiate (cosa ke hai già fatto)
- Irrigidire le sospensioni (non solamente nel precarico)
- Abassare il baricentro.
Ma ancor prima di fare le modifiche di cui sopra, da quanto scrivi, mi pare capire ke la cosa più importante sia adeguare lo stile di guida aumentando il feeling con il mezzo, ke a mio parere non ha nulla a ke vedere con quello ke avevi prima...
Ciao,
Robby. |
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01/11/2009 19:38 | |
| | | OFFLINE | Post: 140 Post: 70 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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per abbassare il baricentro cosa si potrebbe fare?
l'unica soluzione che mi viene in testa è quella di montare degli ammortizzatori piu bassi,giusto?
comunque io mi riferisco alla guida nello sterrato.. |
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02/11/2009 00:08 | |
| | | OFFLINE | Post: 40 Post: 40 | Città: BOLOGNA | Età: 53 | Sesso: Maschile | Quaddista | senza pretese | |
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X abbassare il baricentro, é possibile intervenire anke sulle sole molle. I migliori risultati (ma con ben altra spesa) si ottengono sostituendo gli ammortizzatori con un kit interamente regolabile, ke oltre poter variare l'altezza permette di frenare maggiormente estensione e compressione.
In fine un contributo in questo senso, lo si puó avere anke dai pneumatici: ad es. le Maxxis all Traks nelle misure delle gomme originali, conferiscono un visibile abbassamento.
Spero di averti fornito qualke spunto.
Robby. |
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02/11/2009 00:17 | |
| | | OFFLINE | Post: 141 Post: 71 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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perfetto ti ringrazio
sai dove poter vedere per delle molle? vorrei informarmi per sapere quanto si andrebbe a spendere sostituendole con molle piu corte..giusto per farmi un idea.. |
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02/11/2009 10:17 | |
| | | ONLINE | Post: 9.092 Post: 3.366 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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credo che la cosa che riscontri CRT89 sia: minore larghezza del rene rispetto al TGB
gommature di serie meno performante del rene rispetto alle Maxxis RaZR2 o Big Horn dei TGB.
Questo gli dà instabilità in curva, non il telaio o il TTY del rene ...
Ciaoooooooooo Bravo Robby800. [Modificato da ilfero 02/11/2009 10:18] ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
Fondatore di Quaddisti.it
Istruttore Nazionale Quad
DdG, DdM e GdM auto, moto e quad
DT Squadra Corse Quaddisti.it
Campione Italiano FMI, UISP, CSEN, AICS e ASI
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Guru modus vivendi "quad enogastronomico for life" |
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02/11/2009 10:20 | |
| | | OFFLINE | Post: 3.799 Post: 1.443 | Città: SANTA CROCE SULL'ARNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Quad Scopa | Estremo | |
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Robby800XR, 01/11/2009 17.43:
Mi spiace contraddirti, ma avendo provato diverse marche e modelli di Quad, ritengo che il Renegade non soffra particolarmente il problema di stabilità nei curvoni veloci, anzi...
Logicamente la guida è differente da quella di un quad ad assale rigido, così come è differente la potenza a disposizione rispetto al TGB.
Ma ancor prima di fare le modifiche di cui sopra, da quanto scrivi, mi pare capire ke la cosa più importante sia adeguare lo stile di guida aumentando il feeling con il mezzo, ke a mio parere non ha nulla a ke vedere con quello ke avevi prima...
Ciao,
Robby.
Quoto! Se soprattutto il problema lo hai riscontrato su sterrato c'è qualcosa che non quadra...
Tieni presente che aumentando il precarico alzi anche il baricentro, quindi forse dovresti portare il precarico dei 4 Ammortizzatori a metà (non al massimo) per avere un buon compromesso tra "sag" e altezza del baricentro.
Io col mio outty 400, che ha sospensioni pessime rispetto al Rene, non ho assolutamente problemi. Sicuramente dirò una cosa banale, ma i nostri mezzi si guidano con "i piedi e con il culo", nel senso che importantissimo è lo spostamento del peso. Forse è tutta questione di feeling col mezzo, aspetterei di prenderci più confidenza e poi, semmai, penserei a cambiare qualcosa...
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02/11/2009 10:25 | |
| | | ONLINE | Post: 9.094 Post: 3.368 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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Re: Re: Davvero strano... JanoPisano, 02/11/2009 10.20:
Quoto! Se soprattutto il problema lo hai riscontrato su sterrato c'è qualcosa che non quadra...
Tieni presente che aumentando il precarico alzi anche il baricentro, quindi forse dovresti portare il precarico dei 4 Ammortizzatori a metà (non al massimo) per avere un buon compromesso tra "sag" e altezza del baricentro.
Io col mio outty 400, che ha sospensioni pessime rispetto al Rene, non ho assolutamente problemi. Sicuramente dirò una cosa banale, ma i nostri mezzi si guidano con "i piedi e con il culo", nel senso che importantissimo è lo spostamento del peso. Forse è tutta questione di feeling col mezzo, aspetterei di prenderci più confidenza e poi, semmai, penserei a cambiare qualcosa...
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02/11/2009 14:00 | |
| | | OFFLINE | Post: 142 Post: 72 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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grazie a tutti per i consigli che mi state dando..sono sicuro che col tempo acquisterò un maggior feeling col mezzo...
però oggi ho notato la differenza delle sospensioni tra tgb, raptor e rene....i primi 2(apparte l'assale rigido ecc...) hanno le sospensioni anteriori durissime che ne limitano in maniera evidente l'affondamento laterale...perciò volendo sostituire le mie molle con delle molle piu dure,o al limite piu basse, esiste qualcosa in commercio?
sono sicuro che irrigidendo l'anteriore si riesca a stabilizzare di piu il mezzo,poi non vorrei aver detto una boiata |
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02/11/2009 17:31 | |
| | | OFFLINE | Post: 42 Post: 42 | Città: BOLOGNA | Età: 53 | Sesso: Maschile | Quaddista | senza pretese | |
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...giusto per far chiarezza: sostituire le sole molle con altre più dure (K più alto) non equivale ad ottenere ammortizzatori più rigidi, anzi talvolta può scompensare il lavoro dell'ammortizzatore ottenendo di fatto un effetto diverso da quello ricercato (saltellamento ed alleggerimento).
La soluzione migliore, come ti ho scritto sopra consisterebbe nell'adottare un kit dedicato pluriregolabile tipo Elka, in alternativa un buon preparatore, può lavorare gli ammortizzatori e molle originali in direzione del risultato richiesto.
Diverso è cercare di abbassare il baricentro, disponendo di un budget contenuto, magari mediante la sostituzione delle molle... oppure utilizzando altre lavorazioni efficaci e molto economiche sugli elementi di serie (ke xò in questa sede preferisco non approfondire ) come ti dovrebbe poter proporre un buon preparatore.
Ciao, Robby. [Modificato da Robby800XR 02/11/2009 17:34] |
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02/11/2009 19:53 | |
| | | ONLINE | Post: 9.102 Post: 3.371 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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Robby800XR, 02/11/2009 17.31:
...giusto per far chiarezza: sostituire le sole molle con altre più dure (K più alto) non equivale ad ottenere ammortizzatori più rigidi, anzi talvolta può scompensare il lavoro dell'ammortizzatore ottenendo di fatto un effetto diverso da quello ricercato (saltellamento ed alleggerimento).
La soluzione migliore, come ti ho scritto sopra consisterebbe nell'adottare un kit dedicato pluriregolabile tipo Elka, in alternativa un buon preparatore, può lavorare gli ammortizzatori e molle originali in direzione del risultato richiesto.
Diverso è cercare di abbassare il baricentro, disponendo di un budget contenuto, magari mediante la sostituzione delle molle... oppure utilizzando altre lavorazioni efficaci e molto economiche sugli elementi di serie (ke xò in questa sede preferisco non approfondire ) come ti dovrebbe poter proporre un buon preparatore.
Ciao, Robby.
Concordo. ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
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04/11/2009 16:36 | |
| | | OFFLINE | Post: 3.836 Post: 1.465 | Città: SANTA CROCE SULL'ARNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Quad Scopa | Estremo | |
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i can-am curvano col gas aperto , se entri in curva frenato (anche solo col freno motore, visto che ne ha parecchio..) affondi con l'anteriore esterna e sollevi l'anteriore interna! [Modificato da JanoPisano 04/11/2009 16:37] |
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04/11/2009 20:27 | |
| | | OFFLINE | Post: 144 Post: 74 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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benissimo..grazie per le risposte
dietro consiglio di un mio carissimo amico ho provato le seguenti modifiche:
-irrigidire al massimo il precarico anteriore
-mettere al minino il precarico posteriore
-dargli una piega piu arretrata allo sterzo e quindi farmi con le chiappe piu dietro
devo dire che è cambiato il mezzo...ora nei curvoni veloci va a 3 ruote ma non si sbilancia piu di tanto...solo che prima di arrivare a conclusioni non esatte è bene che aspetti sino a domenica per provarlo bene nell'off road...vi farò sapere |
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04/11/2009 21:01 | |
| | | ONLINE | Post: 9.131 Post: 3.387 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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crt89, 04/11/2009 20.27:
benissimo..grazie per le risposte
dietro consiglio di un mio carissimo amico ho provato le seguenti modifiche:
-irrigidire al massimo il precarico anteriore
-mettere al minino il precarico posteriore
-dargli una piega piu arretrata allo sterzo e quindi farmi con le chiappe piu dietro
devo dire che è cambiato il mezzo...ora nei curvoni veloci va a 3 ruote ma non si sbilancia piu di tanto...solo che prima di arrivare a conclusioni non esatte è bene che aspetti sino a domenica per provarlo bene nell'off road...vi farò sapere
ascoltami ....
se fai l'esatto opposto delle modifiche da te indicate, potresti essere sulla strada giusta ed avere dei miglioramenti.
Con le modifiche da te indicate spaccherai le ghiere del tty in poco tempo e in ogni caso sono completamente sbagliate sotto ogni punto di vista tecnico e di tecnica di guida.
A mio parere hai comunque e semplicemente sbagliato l'acquisto, per il rene non sei ancora minimamente pronto.
Un altro esempio di quanto sia stupido continuare a dire alla gente ,,, prendi un quad da 12.000 eurozzi che andrai sicuramente meglio !
Altra spiegazione, il tuo mezzo ha problemi grossissimi, ma sarei propenso a scartarla.
Ciaoooooooooooooooooooooooo
Fai conto te .... [Modificato da ilfero 04/11/2009 21:03] ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
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04/11/2009 21:57 | |
| | | OFFLINE | Post: 145 Post: 75 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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siamo qui per confrontare opinioni ed idee,e non metto di certo in dubbio la parola di un professionista come il fero...
perciò penso che per ora la soluzione migliore è aspettare e cercare di avere un miglior feeling con il mezzo...putroppo ho guidato per un po di tempo gli sportivi a marce,poi il tgb e ora mi trovo davvero sfasato con la guida di questo mezzo molto simile agli utility...
non mi resta altro che ringraziare ancora tutti per l'aiuto
ciaoooo |
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04/11/2009 22:26 | |
| | | ONLINE | Post: 9.140 Post: 3.394 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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crt89, 04/11/2009 21.57:
siamo qui per confrontare opinioni ed idee,e non metto di certo in dubbio la parola di un professionista come il fero...
perciò penso che per ora la soluzione migliore è aspettare e cercare di avere un miglior feeling con il mezzo...putroppo ho guidato per un po di tempo gli sportivi a marce,poi il tgb e ora mi trovo davvero sfasato con la guida di questo mezzo molto simile agli utility...
non mi resta altro che ringraziare ancora tutti per l'aiuto
ciaoooo
Prova a fare il contrario di quello che hai fatto, a parte il manubrio che ti consiglierei di riportare in posizione neutra.
Poi vedrai, le variazioni ti portano sempre un incremento di esperienza importante.
La tecnica meccanica è sempre oggettiva ma ognuno poi trova la strada giusta per se e per la sua guida.
primo posto assoluto endurance di due ore a Lonato (assoluta vuol dire tutti dietro indipendentemente dalla categoria e dalla cilindrata)2005
Ice Quad a pragelato .. sorpasso triplo (a Gianini 1° monomarcia a al primo della categoria marce honda 450 Trx) grazie a cavalli e assetto ... 2006
sempre primo posto ovale su ghiaccio 2006
Primo posto campionato Monomarca BRP 2006 - derapone esagerato a Cuneo su BRP 800 (sinceramente 900 ....) ;-)
Pole assoluta tutte le categorie ed entrata in curva con 50 metri di vantaggio su tutti gli altri .. olre 450 a marce con numero 0 outty 800 .. a Jesolo, Campionato Italiano Quad Motard FMI 2006
Pole assoluta di tutte le categorie in pista su asfalto e primo posto monomarcia 2006 Campionato italiano Quad Motard FMI all'autodromo di Magione - foto scattata sicuramente oltre i 90 km orari .... Numero 0 con 96 hp alla ruota ....
Qualche piccola immagine del passato ... dall'evoluzione apportata a questo mezzo OUTTY 800 è poi nato il modello Renegade ....
Quando vedi scritte delle parole e dei consigli da parte mia ... di solito ci sono sempre dietro fatti ed esperienze concrete.
;-)
[Modificato da ilfero 05/11/2009 09:31] ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
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04/11/2009 22:34 | |
| | | OFFLINE | Post: 206 Post: 37 | Città: BRESCIA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Quaddista | senza pretese | |
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ma quanto ti diverti...ti invidio....
ciao
Finchè c'è quad c'è vita
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04/11/2009 22:56 | |
| | | ONLINE | Post: 9.141 Post: 3.395 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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04/11/2009 23:18 | |
| | | OFFLINE | Post: 146 Post: 76 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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grande fero
sono davvero spettacolari tutte le foto che hai postato in questo modo fai capire davvero quali sono le capacità di un mezzo del genere [Modificato da crt89 04/11/2009 23:18] |
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04/11/2009 23:28 | |
| | | ONLINE | Post: 9.142 Post: 3.396 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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Sono contento che il mio apporto serva a migliorare, e un grande grazie per i complimenti ! ;-) ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
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05/11/2009 00:24 | |
| | | OFFLINE | Post: 206 Post: 131 | Città: LA SPEZIA | Età: 49 | Sesso: Maschile | Quad Navetta Capo | esperto | |
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crt per concludere quello che ti ha detto ilfero se indurisci il precarico delle molle non vari la rigidita' dell ammortizzatore poiche' la costante elastica della molla rimane invariata ma modifichi solamente lo static sag che non e' altro in parole povere che l'altezza del mezzo sotto il peso del quad cioe': molle "dure"quando ci sali sopra si abbassa poco con molle "scariche"quando sali si abbassa di piu',spero di esserti stato di aiuto ciao |
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05/11/2009 09:30 | |
| | | ONLINE | Post: 9.143 Post: 3.397 | Città: MILANO | Età: 56 | Sesso: Maschile | Quad Assistenza e Salvataggio | Esagerato e Smodato | |
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multi34, 05/11/2009 0.24:
crt per concludere quello che ti ha detto ilfero se indurisci il precarico delle molle non vari la rigidita' dell ammortizzatore poiche' la costante elastica della molla rimane invariata ma modifichi solamente lo static sag che non e' altro in parole povere che l'altezza del mezzo sotto il peso del quad cioe': molle "dure"quando ci sali sopra si abbassa poco con molle "scariche"quando sali si abbassa di piu',spero di esserti stato di aiuto ciao
;-) ilFero - quaddisti.it@gmail.com - cell: 392.8305881
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06/11/2009 19:00 | |
| | | OFFLINE | Post: 147 Post: 77 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | espertuccio | |
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fero se possibile volevo un altra informazione...
sui cataloghi accessori brp 2010 c'è un articolo che si chiama Front sway bar kit ( http://www.can-am.brp.com/NR/rdonlyres/4ED50786-A6A1-42C5-B1D8-F87BC1CBB018/0/PAC_Catalog_CanAmAtv.pdf a pag 31)...è una specie di barra stabilizzatrice, sapresti spiegarmi percaso il suo funzionamento? sono proprio curioso
lo chiedo in questo topic senza doverne aprire un altro..
...e ringrazio jano di avermi consigliato anche sui forum d'oltreoceano |
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09/11/2009 11:08 | |
| | | OFFLINE | Post: 3.859 Post: 1.481 | Città: SANTA CROCE SULL'ARNO | Età: 46 | Sesso: Maschile | Quad Scopa | Estremo | |
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03/12/2009 12:24 | |
| | | OFFLINE | Post: 188 Post: 103 | Città: MASSAFRA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Quaddista | esperto | |
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aggiorniamo la discussione... volevo innanzitutto ringraziare il fero ( )
...ho ascoltato il suo consiglio e ammorbidendo il davanti e irrigidendo il dietro,ora il quad và davvero bene...è spettacolare il modo in cui imposta le curve entrando e uscendo sempre in derapata
inoltre il problema da me riscontrato era certamente trovare un feeling con il nuovo mezzo...e devo dire che ora ne sono davvero soddisfatto...
sinceramente è un po particolare la guida del renegade,ma una volta acquisita sicurezza nel mezzo,e capite tutte le sue reazioni, ci si sbizzarrisce alla grande
grazie ancora a tutti
ciaoooo |
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