desmouno
00sabato 5 febbraio 2011 13:18
Re: Re: Re:
ilfero, 05/02/2011 10.39:
... sarebbe piu' corretto dire che
' ci sono guidatori che spesso rompono i giunti e altri no ...."
il mezzo in questo caso ha poca importanza.
Per esempio, i mezzi che hanno una usura maggiore dei giunti omocinetici sono proprio i Can-Am a causa dei loro freni. Tuttavia, se non vi sono errori di guida , i giunti vengono cambiati perche diventano rumorosi, ma non avviene la rottura se non per malo uso.
L'unico problema e' che nel caso dei giunti il malouso e' piu' che mai una linea di demarcazione minimale e dipende praticamente solo dalle esperienza di rottura che ogni guidatore ha avuto personalmente ! ;-)
;-0
;-)
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Ciao
Desmo
ZioPonch
00lunedì 7 febbraio 2011 00:55
Ok, di strada da fare ne ho e avrò parecchia....ma come scrive FabioRN, primo di giran....secondo di situazioni simili e peggiori con il grizzly ne ho viste a gogo, ma mai e sottolineo MAI sono tornato a casa rotto!!!!
Ho proprio il dente avvelenato per ciò... scusatemi!
marcus566
00lunedì 7 febbraio 2011 10:55
Non ci può essere confronto tra yamaha e arctic.
ilfero
00lunedì 7 febbraio 2011 12:30
Re:
marcus566, 07/02/2011 10.55:
Non ci può essere confronto tra yamaha e arctic.
Su Grizly il punto di rottura e' piu' basso per il differenziale anteriore, quindi al posto dei giunti salta l-intero differenziale .... E NE SONO SALTATI TANTI !!!!!!!!
Ognuno ha le sue pecche ! ;-)
JanoPisano
00lunedì 7 febbraio 2011 12:32
Re:
FabioRN, 05/02/2011 1.07:
se mi si dovesse rompere un giunto dopo aver sganciato + o - 14000€ per l'acquisto del mezzo mi incazzerei non poco
Tieni presente che questo è il prezzo di acquisto in Italia, il "valore" reale è circa la metà, ovvero il prezzo a cui viene venduto nel paese d'origine...
desmouno
00lunedì 7 febbraio 2011 13:27
Re: Re:
ilfero, 07/02/2011 12.30:
Su Grizly il punto di rottura e' piu' basso per il differenziale anteriore, quindi al posto dei giunti salta l-intero differenziale .... E NE SONO SALTATI TANTI !!!!!!!!
Ognuno ha le sue pecche ! ;-)
sarà come tu dici,ma io sono sempre l'unico che ritorna a casa
senza il ben che minimo problema,l'unico anche che ha il Grizzly
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Ciao
Desmo
FabioRN
00lunedì 7 febbraio 2011 13:46
Re:
FabioRN, 05/02/2011 1.07:
se mi si dovesse rompere un giunto dopo aver sganciato + o - 14000€ per l'acquisto del mezzo mi incazzerei non poco se venissi a scoprire che il guasto è dovuto ad una progettazione sottodimensionata del componente. Mi arrabbierei molto meno invece se si tratta di un caso isolato causato dal cedimento del componente, dovuto ad un difetto di produzione.
Ad essere precisi il quote intero sarebbe questo, il tuo è solo parziale e potrebbe falsare l'opinione espressa.
A me non interessa il "valore" perchè anche il fatto che nel paese di origine viene venduto alla metà o quello che è, non è indice di valore.
Il quad è un agglomerato di ferro, plastica e qualche altro materiale, il suo valore potrebbe essere anche solo il costo di acquisto della materia prima e dell'assemblaggio.
L'importatore ha facoltà di decidere il prezzo di vendita per il paese in cui opera ma ha anche l'obbligo di garantirne il perfetto funzionamento secondo la normativa che regola la garanzia.
Se il quad presenta un difetto di costruzione il cliente si rivolge al concessionario che a sua volta chiama in causa l'importatore, il quale si accolla la riparazione del guasto a SUE spese.
Visto che è stato tirato in ballo il discorso del prezzo và anche detto che nel paese di origine il veicolo non gode delle condizioni di garanzia come in europa o in italia, probabilmente non viene realizzato secondo tutta una serie di specifiche piuttosto severe atte a permetterne l'omologazione e non deve viaggiare attraverso l'oceano per arrivare a casa del suo nuovo proprietario. Ognuna di queste fasi richiede ulteriori lavorazioni rispetto al processo produttivo standard, perciò il costo del quad nel nostro paese è indiscutibilmente più elevato che nel paese di origine, che poi da noi sia esagerato questo è un altro discorso.
Che poi venga venduto a 14000€, a 3000€ o a 80000€ non importa, il quad, usandolo con criterio e secondo le istruzioni fornite all'acquisto, NON SI DEVE (DOVREBBE=GARANZIA) ROMPERE!!!!
JanoPisano
00lunedì 7 febbraio 2011 17:30
Re: Re:
FabioRN, 07/02/2011 13.46:
L'importatore ha facoltà di decidere il prezzo di vendita per il paese in cui opera ma ha anche l'obbligo di garantirne il perfetto funzionamento secondo la normativa che regola la garanzia.
Se il quad presenta un difetto di costruzione il cliente si rivolge al concessionario che a sua volta chiama in causa l'importatore, il quale si accolla la riparazione del guasto a SUE spese.
E fin qui non ci piove; La normativa che gli importatori sono tenuti a rispettare è riferita però all'uso stradale del mezzo. L'utilizzo in Fuori Strada rende quindi la normativa intrpretabile: Difetto di costruzione o errato utilizzo?
Se io compro una macchina nuova, ma ad ogni cambiata gratto le marce, non penso che il cambio venga passato in garanzia... (con questo non voglio insinuare che ZioPonch abbia sbagliato a fare qualcosa)
FabioRN, 07/02/2011 13.46:
Visto che è stato tirato in ballo il discorso del prezzo và anche detto che nel paese di origine il veicolo non gode delle condizioni di garanzia come in europa o in italia, probabilmente non viene realizzato secondo tutta una serie di specifiche piuttosto severe atte a permetterne l'omologazione e non deve viaggiare attraverso l'oceano per arrivare a casa del suo nuovo proprietario. Ognuna di queste fasi richiede ulteriori lavorazioni rispetto al processo produttivo standard, perciò il costo del quad nel nostro paese è indiscutibilmente più elevato che nel paese di origine
Ma quando mai, Fabio... quando i quad arrivano in Italia vengono montati specchietti, frecce, fari, vengono messi "i fermi" e via! Certo, il prezzo in Italia deve tenere conto del trasporto via mare, dell'IVA, della garanzia, etc., quindi per forza di cose dovrà essere più alto, ma, ripeto, il valore intrinseco del mezzo non è quello al quale viene venduto...
ZioPonch
00mercoledì 2 marzo 2011 00:22
Eccomi di nuovo qui, gattone tornato a casa...pronto a ruggire di nuovo, tutto passato in garanzia e in 7-10 gg ero di nuovo in possesso del quad!!
Ringrazio Comensoli Olivari per essersi sbattuto e per aver fatto tutto a regola d'arte.
Giudizio finale Arctic Cat: difetto di fusione del giunto!!
Speriam sia l'unico!!
Grazie ancora per chi mi ha sopportato e supportato!!
leag71
00mercoledì 2 marzo 2011 05:54
Re:
ZioPonch, 02/03/2011 0.22:
Eccomi di nuovo qui, gattone tornato a casa...pronto a ruggire di nuovo, tutto passato in garanzia e in 7-10 gg ero di nuovo in possesso del quad!!
Ringrazio Comensoli Olivari per essersi sbattuto e per aver fatto tutto a regola d'arte.
Giudizio finale Arctic Cat: difetto di fusione del giunto!!
Speriam sia l'unico!!
Grazie ancora per chi mi ha sopportato e supportato!!
Ottimo, e via di gasssssssssss
Andruet
00mercoledì 2 marzo 2011 09:25
Re:
Andruet, 31/01/2011 14.01:
Di sicuro un problema di fusione...
Azz... avevo indovinato io!
![[SM=x544944]](http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/24.gif)
![[SM=x544948]](http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/31.gif)
luigigiordano85
00mercoledì 2 marzo 2011 14:42
luigigiordano85
00mercoledì 2 marzo 2011 14:44
Re:
ZioPonch, 02/03/2011 0.22:
Eccomi di nuovo qui, gattone tornato a casa...pronto a ruggire di nuovo, tutto passato in garanzia e in 7-10 gg ero di nuovo in possesso del quad!!
Ringrazio Comensoli Olivari per essersi sbattuto e per aver fatto tutto a regola d'arte.
Giudizio finale Arctic Cat: difetto di fusione del giunto!!
Speriam sia l'unico!!
Grazie ancora per chi mi ha sopportato e supportato!!
perfetto comunque una cosa che ho notato con arctic cat che non sono molto organizzati con l'assistenza ma in compenso ammettono subito i loro errori e soprattutto non te la menano con scuse varie!
dai Zio che il gattone anche se un po giovane regala sempre belle emozioni!
ilfero
00mercoledì 2 marzo 2011 17:45
Re:
ZioPonch, 02/03/2011 0.22:
Eccomi di nuovo qui, gattone tornato a casa...pronto a ruggire di nuovo, tutto passato in garanzia e in 7-10 gg ero di nuovo in possesso del quad!!
Ringrazio Comensoli Olivari per essersi sbattuto e per aver fatto tutto a regola d'arte.
Giudizio finale Arctic Cat: difetto di fusione del giunto!!
Speriam sia l'unico!!
Grazie ancora per chi mi ha sopportato e supportato!!
Sono contento che si sia risolto tutto per il meglio ! ;-)
e adesso gassssssssssss !!!!!!!!!!!!!!
Andruet
00mercoledì 2 marzo 2011 17:54
Re: Re: Re:
luigigiordano85, 02/03/2011 14.42:
Eh, a 5 o 600 km di distanza non si puo' fare di meglio...!!
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ZioPonch
00mercoledì 2 marzo 2011 19:05
Si si, grazie e adesso gassssssss
robypd
00giovedì 24 gennaio 2013 10:51
Ragazzi ma avete presente la potenza che ha il 1000 su di un fondo innevato......
Con le gomme che pigliano e non pigliano......
Che coppia di torsione devono assorbire i giunti.....
Si fa a gara al pezzo che si rompe prima anzi.....che cede prima.....
96 CV su poco meno di 400 kg.....
Baciati le mani e anche i gomiti che te l'hanno passato in garanzia....
ZioPonch
00giovedì 24 gennaio 2013 11:19
Ma scusa.... mi bacerò le mani... ma non so fino a che punto!
Moto di serie, gomme di serie, nessuna modifica al motore, nella neve quindi aderenza veramente scarsa... Come può saltar un giunto così facilmente????
In primis era difettoso, riconosciuto dall'arctic il difetto di fusione del materiale
Secondo se per te è normale che un giunto possa saltar nella neve, con inserito il bloccaggio anteriore, le ridotte mentre mi verricello da una buca, quindi gomme che ruotano a una velocità irrisoria tipo 10 km/h circa.... fai pure!
Per me non lo è e purtroppo i thundercat prima serie ne avevan a bizzeffe di problemi simili, tutti risolti in garanzia fortunatamente e migliorati con le serie successive.
Ora posseggo quello arancione ed è tutto un'altro pianeta
robypd
00giovedì 24 gennaio 2013 16:18
Sono perfettamente d'accondo sul fatto che il pezzo deve reggere.....
Ma é anche vero che il momento di coppia sul giunto é enorme (allo strappo)
A quanto pare il pezzo fa parte di una partita anche difettosa, e "loro" lo sanno, ma sperano sempre che regga o che il mezzo non venga "tirato" al limite come é successo a te.......
La speranza é l'ultima a morire e prima di fare un richiamo ufficiale......campa cavallo che l'erba cresce
...mi spiace che fino ad ora non sono riuscito a trovare i dai di coppia del motore
ZioPonch
00giovedì 24 gennaio 2013 17:16
Si ok, ma valuta anche che:
Ok è un mille, coppia e potenza che ne sono a volontà, ma ciò non giustifica l'accaduto.
Io credo che:
Compro un quad, ne prendo uno di "ultima generazione" perchè credo che la tecnologia in quello che riguarda le sospensioni, il motore, l'erogazione, le finiture, la meccanica sià migliore.
Ma come avrai potuto vedere la lista con il primo thundercat è stata lunga di problemi anche se tutti risolti in garanzia e senza batter ciglio.
Ok ma la domanda che mi faccio è: ho comprato un quad o uno scooter da città???
No perchè questa domanda mi sorge se rompo un giunto con una facilità del genere!
Ok era difettoso, e per fortuna, ma in linea teorica o sulla carta sto acquistando un prodotto adatto ad ogni terreno, con una robustezza atta ad affrontarlo a basse e alte velocità e poi mi accadon certe cose???
Hai paura di allontanarti da casa per non restar a piedi!
robypd
00giovedì 24 gennaio 2013 17:49
condivido le tue perplessità, ma oramai tutto è relativo....
esistono esempi in campo automobilistico ancora peggiori con auto da oltre 90 mila €uro con problematiche che mettono a rischio l'incolumità degli occupanti... eppure...
preferiscono riparare o pagare x far star zitto il cliente e facendo tanto di carte x estinguere l'inconveniente in via bonaria ...... che fare un richiamo ufficiale o addirittura il ritiro di un modello
in campo motociclistico un mio amico a avuto un avventura con una KAWASAKI ER6N, ha rotto il motore una settimana dopo la scadenza della garanzia e se l'è reso il quel posto che non batte il sole, la risposta del concessionari è stata che è stao sfortunato....bastava che rompesse una settimana prima e cambiavano il motore in garanzia, ma è successo una settinana dopo.....
solo dopo ha scoperto che rompono tutte dalla prima alll'ultima, non se ne salva 1 e parliamo di KAWASAKI.....
Cosi è successo x un' auto ad un mio amico ma era in garanzia e hanno pagato loro
Cosi è successo a me con una RANGE da 140 ML. delle vecchie lire ho fatto fuori 2 motori in 6 anni e 130.000 km totali e solo al secondo motore rotto hanno ammesso che hanno questo difetto, 7.700 € il primo motore e buttato un auto da 25.000 € di valore di rivendita al secondo motore, tu credi che LAND ROVER mi abbia riconosciuto qualcosa.........
farabutti e disonesti quelli della concessionaria, e FACCIA COME IL CULO la casa madre
non gliene frega a nessuno...........
immaginati x un giunto da 5 € alla produzione e 1/2 ora di lavorazione x sostituirlo
lo farei io concessionario x non perdere un cliente anche se casa madre non risponde....
ZioPonch
00venerdì 25 gennaio 2013 11:49
Guarda, il vecchio thundercat me ne ha fatte passar di cotte e crude e parlo di:
ball joint anteriori, boccole bracci sospensioni a gogo, giunto ant dx, diff anteriore, semiassi posteriori, parastrappi diff posteriore, albero trasmissione post, paraolio doppia frizione e coppa olio che perdeva e forse c'è altro, ma TUTTO passato in garanzia senza batter ciglio....
robypd
00venerdì 25 gennaio 2013 17:45
.....allora sarà fortunato quello che l'acquistato dopo....visto che tutte le rogne sono capitate e messe a posto da te.......(scherzo x sdrammatizzare)
se no uno va a fine che si incazza veramente.....
cmq ne hai comperato un secondo dunque, poi, tanto male non sei andato......
....o sei un grande masochista.......(....scherzo sempre)
oramai producono senza testare la durara e/o l'affidabilità, come succedeva una volta....
.....e questo in ogni campo, dunque bisogna affidarsi al buon vecchio caro KU....LO e incrociare le dita...
fermo restando che non è giusto, visto che i soldi che gli si da, sono buoni e non sono, quelli del monopoli....
......e non è neppure bello avere sempre l'ansia di restare a piedi