Il portale dei Quad Atv - quaddisti.it  Forum Generali di Quad ATV  Forum ATV Quad Tecnica  Forum Utenti  Quad Atv Italiani e percorsi quad atv

Nuova sezione Monocicli elettrici self balance attivata, il futuro ha inizio !
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva

Problema tecnico

Ultimo Aggiornamento: 19/11/2012 09:59
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
24/09/2012 10:08
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.297
Post: 718
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
spia 2WD-4WD che lampeggia
ciao a tutti
da qualche giorno ho il problema della spia 2wd-4wd che lampeggia a distanza di un secondo da un lampeggio all'altro!!

Da Service Manuale ci sono da controllare: cinghia, attuatore freno motore e attuatore inserimento trazione

Dopo varie verifiche e per quel poco (molto poco) che capisco di elettronica/meccanica mi sembra che il problema potrebbe essere sull'inserimento della trazione, però .... la cinghia ha un gioco che mi sembra esagerato!!
Schiacchiando con le dita i due estremi della cinghia ... si avvicina parecchio: mi sapereste dire quanto gioco normalmente deve avere?
Non vorrei che basti sostituire quella per risolvere il problema ...
In più non trovo il reset dell'errore...

Oltre all'informazione sulla cinghia ... sono aperto a qualsiasi suggerimento, visto che non ho un concessionario Kawa a disposizione (quei pochi in circolazione sono tutti distantissimi da qui!!!)

grazie a tutti [SM=x544954]
[Modificato da Luca Ghera 24/09/2012 10:10]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
24/09/2012 20:10
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.297
Post: 718
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
ecco le prove / verifiche che ho già fatto, seguendo quel che capivo dal Service Manual:
- ho pulito lo spinotto che porta segnale (sperando che sia quello giusto) al conta chilometri perché era pieno di terra / fango /§ sporco;
- ho provato a dare un'occhiata alla cinghia: mi sembra che schiacciando i due estremi della cinghia tra le pulegge del variatore la stessa cinghia i avvicina veramente parecchio
- ho pulito con del puliscicontatti l'interruttore dell'inserimento delle 4wd perché ha la gomma rotta e passa un po' di sporco
- ho provato a verificare gli Ohm dell'attuatore delle 4wd ma i valori rispetto a quanto riportato nel manuale ... sono totalmente diversi
- ho sostituito i fusibili nella scatola a fianco della centralina perché erano vecchi, secchi e magari qualche problema lo potevano anche avere (in realtà non erano comunque bruciati!)

Detto questo:
Se accendo, viaggio con le 2WD su strada dopo pochi metri lampeggia la spia e mi disattiva sia l'inserimento della trazione che il freno motore; se parto ed inserisco subito le 4 motrici faccio più strada prima che appaia l'errore.
In qualunque caso, se tolgo la chiave e poi riaccendo dopo qualche istante, l'errore si resetta
Ieri sera dopo un giro di un paio di chilometri le 4 motrici non funzionavano perché lampeggiava lo stesso errore sul quadro ma il freno motore non si é disattivato


non ho altre idee .....
[SM=g27813] [SM=g27813] [SM=g27813]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
25/09/2012 13:01
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.298
Post: 719
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re:
Ragazzi non ci credo: sono solo io lo sfigato che ha di questi problemi?!?!
Nessuno che sa nulla .... ufffffffff, che tristezza [SM=g27813] !!!!


grazie
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
25/09/2012 20:00
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.498
Post: 885
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
scusa Luca ma....
hai letto questo [SM=x544953] ad un certo punto parlano di spie 2wd-4wd

http://quadtecnica.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9401239

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
25/09/2012 21:43
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.300
Post: 721
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: scusa Luca ma....
grazie cicccioo, il freno motore é rumoroso per via del relé ma sembra essere a posto: lo tengo comunque in considerazione perché prima o poi lo sostituirò anche io ....


grazieeeeeeeeeeeeeee
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
25/09/2012 22:54
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.499
Post: 886
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: scusa Luca ma....
Luca Ghera, 25/09/2012 21.43:

grazie cicccioo, il freno motore é rumoroso per via del relé ma sembra essere a posto: lo tengo comunque in considerazione perché prima o poi lo sostituirò anche io ....


grazieeeeeeeeeeeeeee



considerando che nessuno ti rispondeva [SM=x544962] e leggendo qualche assonanza in quel post....pensavo che sarebbe stato utile in qualche modo [SM=g27816] anche se il tuo problema è un caso a sè [SM=x544936] anche se l'unica cosa che mi lascia perplesso è il fattore cinghia (come se fosse lenta) ma non potrebbe essere un cattivo richiamo delle pulegge del variatore [SM=x544953] ....parlo da ignorante [SM=x544948]

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
26/09/2012 07:19
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.301
Post: 722
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: Re: scusa Luca ma....
cicccioo, 25/09/2012 22.54:



considerando che nessuno ti rispondeva [SM=x544962] e leggendo qualche assonanza in quel post....pensavo che sarebbe stato utile in qualche modo [SM=g27816] anche se il tuo problema è un caso a sè [SM=x544936] anche se l'unica cosa che mi lascia perplesso è il fattore cinghia (come se fosse lenta) ma non potrebbe essere un cattivo richiamo delle pulegge del variatore [SM=x544953] ....parlo da ignorante [SM=x544948]




Ciao cicccioo, non ho veramente idea di cosa possa essere ...
L'unica cosa veramente strana, come dici tu, é la cinghia che sembra essere proprio lenta, cosa che solo due settimane fa (quando un amico meccanico ha fatto una veloce revisione e ingrassata) non era così!!!

Aspetto una risposta dal conce che me lo ha venduto (e che non sto trovando / sentendendo!!) e poi vediamo...

ciaoooooooooo
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
26/09/2012 18:00
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.500
Post: 887
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
basta solo che...
il meccanico che ha smontato ...poi abbia rimontato tutto o tutto nel senso giusto ;) spessore compreso :X

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
27/09/2012 08:28
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.302
Post: 723
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: basta solo che...
cicccioo, 26/09/2012 18.00:

il meccanico che ha smontato ...poi abbia rimontato tutto o tutto nel senso giusto ;) spessore compreso :X




Su questo non ho dubbi, ho più dubbi sul fatto che chi me lo ha venduto mi aveva detto di aver messo la cinghia nuova, ma ... a me sembra che abbia dei bei KM !!!!!!!!

Vediamo tra oggi e domani che cosa ci dicono da Kawasaki che il conce ha contattato ...

grazieeeeeee
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
27/09/2012 14:32
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.501
Post: 888
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: basta solo che...
Luca Ghera, 27/09/2012 08.28:




Su questo non ho dubbi, ho più dubbi sul fatto che chi me lo ha venduto mi aveva detto di aver messo la cinghia nuova, ma ... a me sembra che abbia dei bei KM !!!!!!!!

Vediamo tra oggi e domani che cosa ci dicono da Kawasaki che il conce ha contattato ...

grazieeeeeee
[SM=x544954]




beh [SM=g27816] se ha dichiarato la cinghia nuova e poi... basta misurarla per scoprire se..... [SM=g27816]

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
27/09/2012 15:24
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.303
Post: 724
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: Re: basta solo che...
é vero ma non ne ho una nuova x il confronto (e comunque quella "nuova di pacca" di norma é bella lucida) ...


ciaoooooooooooooo
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
27/09/2012 20:25
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.502
Post: 889
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
per esempio...
vedi a pag. 26 vengono riportate le misure di due marche

www.centralricambi.com/FILTRI/cinghie_variatori.pdf

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
27/09/2012 20:56
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.304
Post: 725
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: per esempio...
cicccioo, 27/09/2012 20.25:

vedi a pag. 26 vengono riportate le misure di due marche

www.centralricambi.com/FILTRI/cinghie_variatori.pdf




adesso vedo se trovo le misure di quelle per il Kawa....

grazie
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
30/09/2012 14:41
 
Quota

OFFLINE
Post: 44
Post: 25
Città: L'AQUILA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quaddista
senza pretese
xLuca
Ciao Luca se mi posso permettere di intervenire,secondo me molto probabilmente il tuo problema è legato al potenziometro del freno motore,per il tiraggio della cinta non mi preoccuperei più di tanto!Se la cinta è nuova puoi regolare la sua tensione dal "Variatore secondario" non è molto difficile farlo se trovi problemi non esitare a chiamarmi,per telefono è molto più semplice spiegarti il metodo.Linserimento del 2wd 4wd e quindi dell'attuatore anteriore posto sul differenziale è regolato dalla centralina apposita, che a sua volta riceve informazioni per far funzionare la 4wd dall'attuatore del freno motore.Quindi devi prima accertarti che questo funzioni correttamente e poi vai ad indacare altrove ad esclusione!!!!
[SM=x544934] [SM=g27811]
30/09/2012 18:59
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.305
Post: 726
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: xLuca
!Mec!, 30/09/2012 14.41:

Ciao Luca se mi posso permettere di intervenire,secondo me molto probabilmente il tuo problema è legato al potenziometro del freno motore,per il tiraggio della cinta non mi preoccuperei più di tanto!Se la cinta è nuova puoi regolare la sua tensione dal "Variatore secondario" non è molto difficile farlo se trovi problemi non esitare a chiamarmi,per telefono è molto più semplice spiegarti il metodo.Linserimento del 2wd 4wd e quindi dell'attuatore anteriore posto sul differenziale è regolato dalla centralina apposita, che a sua volta riceve informazioni per far funzionare la 4wd dall'attuatore del freno motore.Quindi devi prima accertarti che questo funzioni correttamente e poi vai ad indacare altrove ad esclusione!!!!
[SM=x544934] [SM=g27811]




Innanzitutto GRAZIE !Mec! ...
Allora ti delucido sulla ultime novità: ieri ho potuto parlare con il conce che mi ha venduto il quad il quale mi ha suggerito di fare un reset della centralina per vedere se l'errore si fosse ripresentato!
Detto ... fatto!
Adesso appena accendo il motore, la spia inizia subito a lampeggiare però il freno motore funziona di nuovo sempre: anche quando non mi inserisce le 4wd
Secondo il meccanico é un problema di variatore primario che non "chiude bene" (così mi ha detto!) e quindi la cinghia rimane lasca.
In realtà la cinghia non é affatto nuova e secondo me ha gli stessi 10.000km del quad e ora quando inserisco la marcia avanti o indietro il mezzo si sposta (anche con il minimo abbassato!)

Mercoledì porto il quad in officina, che purtroppo per me non é propriamente dietro l'angolo, e vedo che ci fanno: tutto sommato l'ho ritirato il 14 di Agosto e ci ho fatto solo 3 uscite. Non penso di averlo trattato così male (é il mio quarto quad e credo di aver fatto almeno un 20.000km sugli altri senza problemi) e soprattutto dovrebbe godere per legge di un 12 mesi di garanzia .....

Appena ho delle news vi aggiorno


grazie ancora delle info a tutti
[SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
01/10/2012 11:06
 
Quota

OFFLINE
Post: 45
Post: 26
Città: L'AQUILA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quaddista
senza pretese
X Luca
Ciao Luca , aspettiamo l'esito del mec.,visti i sintomi che tu dici sono sempre più convinto che il prob.la sia nell'attuatore,la cosa un po strana che mi lascia perplesso è il fatto che il quad cammini a minimo e che nello stesso tempo la cinta sia lenta.Mi spiego meglio:
Molte volte mi è capitato sui Kawasaki che il potenziometro dell'attuatore si rompa ma non del tutto, nel senso che continua a funzionare solo parzialmente e in modo irregolare.
In questi casi la forchetta che legge la posizione del variatore anteriore viene azionata in modo anomalo( visto il potenziometro rotto)e imprime una forza tale sul variatore anteriore da farlo chiudere quel poco da toccare la cinta e creare il trascinamento del quad a minimo!!!In questo caso la cinta dovrebbe essere tesa!!!!
per conferma di ciò dovresti provare il quad con carter aperto poggiato sulla pedana senza staccare nessun spinotto,e se ho rag. il quad non deve camminare.
Dopo rimonti il tutto riprovi ed il quad si muove a minimo!!
Comunque speriamo che mi sbagli ed il prob. sia altrove.
Tienici aggiornati !!!! [SM=x544954]
01/10/2012 12:08
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.306
Post: 727
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: X Luca
Ciao !Mec! mercoledì porto il Brute dal meccanico, ma ... questa mattina gli ho telefonato e per non saper ne leggere ne scrivere ... ho iniziato a dirgli di procurarsi un relé / potenziometro del freno motore: prevenire é meglio che curare ...


grazie 1000
[SM=x544954] [SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
01/10/2012 12:17
 
Quota

OFFLINE
Post: 46
Post: 27
Città: L'AQUILA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quaddista
senza pretese
Aspettiamo allora!!!Ciao.
07/10/2012 20:51
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.307
Post: 728
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Ritirato, ma ....
... allora andiamo con ordine:

problema carburazione: ora é ok. C'era una bobina che non alimentava la candela del cilindro posteriore che risultava sempre "grassa" come se non bruciasse bene (e ti credo). In effetti il quad partiva con un solo cilindro e ad un certo numero di giri si alimentava anche il posteriore

Problema scoppiettio in rilascio: quasi risolto. C'era un buco in una saldatura del terminale della marmitta e creava una aspirazione d'aria

problema 2wd-4wd: sta molto bene. nel senso che sta bene dov'é e non é stato risolto!! Ora il quad parte e gira benissimo. Viaggio normalmente e il freno motore non da problemi, ma ... al primo rilascio un po' brusco o al primo allungo deciso la spia si rimette a lampeggiare. Ora però mi basta spegnere e accendere e si resetta il tutto.
Non sono ne un tecnico ne un meccanico, ma ... secondo me é ancora malaticcio!!!!! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]


kaxxxarola ..........

- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
12/10/2012 01:34
 
Quota

OFFLINE
Post: 89
Post: 81
Città: BORNO
Età: 39
Sesso: Maschile
Quaddista
espertuccio
Re: Ritirato, ma ....
Luca Ghera, 07/10/2012 20.51:

... allora andiamo con ordine:

problema carburazione: ora é ok. C'era una bobina che non alimentava la candela del cilindro posteriore che risultava sempre "grassa" come se non bruciasse bene (e ti credo). In effetti il quad partiva con un solo cilindro e ad un certo numero di giri si alimentava anche il posteriore

Problema scoppiettio in rilascio: quasi risolto. C'era un buco in una saldatura del terminale della marmitta e creava una aspirazione d'aria

problema 2wd-4wd: sta molto bene. nel senso che sta bene dov'é e non é stato risolto!! Ora il quad parte e gira benissimo. Viaggio normalmente e il freno motore non da problemi, ma ... al primo rilascio un po' brusco o al primo allungo deciso la spia si rimette a lampeggiare. Ora però mi basta spegnere e accendere e si resetta il tutto.
Non sono ne un tecnico ne un meccanico, ma ... secondo me é ancora malaticcio!!!!! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816]


kaxxxarola .........


----------------------------------------------------------------


ciao, ho avuto kawasaki fino a poco fa... il punto debole dei kawa è sempre stato il freno motore... nella maggior parte dei casi è andato l'attuatore ma a volte,specialmente se interviene spesso, l'attuatore non centra ma si è consumata troppo la forchetta...essendo consumata porta il potenziometro fuori dal range di funzionamento e quindi va in blocco...la cinghia a motore spento deve essere molle,non troppo da poterla toglire senza rimuovere le pulegge...comunque in internet c'è il manuale d'officina se per caso ti vuoi fare una cultura,è solo in inglese ma essendo ben illustrato si capisce abbastanza bene....

12/10/2012 10:33
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.308
Post: 729
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: Ritirato, ma ....
grazie LUPO(84) in effetti penso proprio che il problema sia elettronico e sia proprio nell'attuatore del freno o forse meglio ancora nel relé che ci sta dentro. Il prossimo step, appena avrò tempo e denaro, sarà proprio quello di far sostituire il relé e vediamo se si riprende...

Se sai indicarmi un posto dove trovare il manuale di officina mi fai una cortesia perché io ne ho trovato solo uno ma non é quello corretto.

GRAZIE 1000

[SM=x544954] [SM=x544954]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
12/10/2012 16:45
 
Quota

OFFLINE
Post: 93
Post: 82
Città: BORNO
Età: 39
Sesso: Maschile
Quaddista
espertuccio
Re: Re: Re: Ritirato, ma ....
Luca Ghera, 12/10/2012 10.33:

grazie LUPO(84) in effetti penso proprio che il problema sia elettronico e sia proprio nell'attuatore del freno o forse meglio ancora nel relé che ci sta dentro. Il prossimo step, appena avrò tempo e denaro, sarà proprio quello di far sostituire il relé e vediamo se si riprende...

Se sai indicarmi un posto dove trovare il manuale di officina mi fai una cortesia perché io ne ho trovato solo uno ma non é quello corretto.

GRAZIE 1000

[SM=x544954] [SM=x544954]




di che anno è?
comunque all'interno dell'attuatore ci sono un motorino e un potenziometro...io provai a cercare un potenziometro simile ma spesi solo tempo e soldi alla fine cambiavo il tutto al costo di circa 300E... la prima volta che togli il carter prova guarda la forchetta se presenta degli scalini o delle usure se è quella te la cavi con 100E...
12/10/2012 19:19
 
Quota

OFFLINE
Post: 2.509
Post: 896
Città: CAMPOBASSO
Età: 57
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
prova ...
...quì www.servicerepairmanualonline.com/category/atv-manuals/kawas...

 [SM=x402398] Salutoni by cicccioo  [SM=x402354]
 


Haters Gonna Hate GIF - Haters gonna hate.
see more Gifs
12/10/2012 20:54
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.309
Post: 730
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: Re: Re: Re: Ritirato, ma ....
LUPO(84), 12/10/2012 16.45:




di che anno è?
comunque all'interno dell'attuatore ci sono un motorino e un potenziometro...io provai a cercare un potenziometro simile ma spesi solo tempo e soldi alla fine cambiavo il tutto al costo di circa 300E... la prima volta che togli il carter prova guarda la forchetta se presenta degli scalini o delle usure se è quella te la cavi con 100E...



Grazie
Il quad é un prima serie (credo!) a carburatore del 2005 e la sigla motore dovrebbe essere VF 750 AE.
no la forchettina che sostanzialmente si appoggia alla boccola del variatore primario ti direi che sa di vecchio ma non di così usurato (potrebbero anche averla già sostituita!!), mentre la boccola sull'albero motore é decisamente lucida.
Se proprio é un costo non esagerato farò che sostituire il tutto anche io: anche perché prmai é molto rumoroso e quindi il relé/potenziometro sarà di sicuro da sostituire

grazie 1000
[Modificato da Luca Ghera 12/10/2012 20:58]
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
12/10/2012 22:04
 
Quota

OFFLINE
Post: 1.310
Post: 731
Città: BIELLA
Età: 49
Sesso: Maschile
Quad Navetta Capo
Capo
Re: prova ...
cicccioo, 12/10/2012 19.19:





GRAZIE ciccioo direi che é una cifra assolutamente spendibile: lo prendo al volo ....
- LG -
Bombardato con OUTLANDER 800 V-Twin MAXxxx XTzzato!
Forum GOES 520 MAXxxx
Forums Quaddisti.it
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11:20. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com
 Il portale dei Quad Atv - quaddisti.it  Forum Generali di Quad ATV  Forum ATV Quad Tecnica  Forum Utenti  Quad Atv Italiani e percorsi quad atv