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Visco-Lok

Ultimo Aggiornamento: 08/02/2012 12:20
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25/01/2012 16:14
 
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Salve a tutti è la mia prima discussione che apro perchè per il resto ho letto trovando numerosi spunti e consigli .... è da poco che mi sono avvicinato a questo mondo soprattutto grazie a mio cognato che dopo un'escursione con un razor 800 sono rimasto davvero colpito tanto che sono in procinto di acquistare un Rene 500

Beh ho letto quasi tutto ma il mio dubbio sul Visco-Lok è rimasto e quindi ho deciso di fare un po' di ricerche ... e ho trovato questo


The official announcement of the Visco Lok by GKN Viscodrive

1995:
GKN Viscodrive, the world's leading producing company of viscous couplings, announces a new limited slip differential (LSD) that is the first that can be tuned to optimize both traction and handling. The new Visco Lok LSD features an uniquely designed self contained viscous shear pump that provides tremendous freedom in specifying the level of torque transfer that is provided at any particular speed difference. Small torque transfers can be provided at very low speed differences to improve handling while high torque transfer with immediate response reaction is available at higher slip speeds due to its new progressive characteristic. Conventional LSD's are generally capable of providing either traction or handling improvement but not both. The Visco Lok LSD is currently in the advanced prototype stage at two U.S. automotive manufacturers with targeted 1998 model year axle and transfer cases applications.

While the orignal purpose of an LSD was to improve traction, in recent years it has been discovered that equally great benefits apply to handling and stability if the LSD is capable of transferring torque at low speed differences. The Visco Lok can be tuned to provide torque transfer at slip speed of just a few revolutions per minute. The Visco Lok automatically transfers appropriate torque to the wheel with the best traction conditions at any given moment.

The Visco Lok consist of a wet clutch pack, a pump unit, piston with seals, and a counter load belleville spring washer. Viscodrive has developed a highly durable steel clutch pack with plates as thin as 0.6mm which enables large numbers of plates to be packaged as compared with conventional clutch plates. The increased number of plates translates to increased torque capacity.

The clutch pack is engaged by an unique patented viscous shear pump which is a self contained silicone fluid pump which generates a pressure against the pistion based on a speed difference across the pump unit. The pump is 100% filled with silicone fluid and requires no servicing. The self contained viscous shear pump provides significant benefits in packaging and durability as well as not requiring any external oil source or control.

The Visco Lok provides substantial improvement relative to other self regulating hydraulic LSD's. The Visco Lok weighs less because the viscous shear pump is substantially lighter than conventional vane type or gerotor [note wj: Gerodisc?] type pumps. The physical properties of the silicone fluid used in the Visco Lok provide minimal temperature sensitivity. The Visco Lok is self contained and can be externally mounted. Finally, self regulating hydraulic LSD's raise durability concerns regarding possible contamination of shared fluid supply, check valves and orifices. The technology used in the Visco Lok LSD has been proven in production applications to maintain original specifications beyond 200,000 miles of use.

GKN Viscodrive is the world leader in viscous coupling technology as well as the world's highest volume producer of viscous couplings and viscous differentials with 1.1 million units produced in 1994. GKN Viscodrive currently has production facilities in Bruneck, Italy and Tochigi, Japan. Viscodrive's R&D facilities are located in Lohmar, Germany and in Tochigi, Japan. Additional R&D support is provided by R&D centers of the GKN Automotive Driveline Division Auburn Hills, Michigan and Wolverhampton, England.



"traduzione":


L'annuncio ufficiale della Lok Visco da GKN viscodrive

1995:
GKN viscodrive, azienda leader nella produzione mondiale di giunti viscosi, annuncia un nuovo differenziale a slittamento limitato (LSD), che è il primo che può essere regolato per ottimizzare la trazione e la maneggevolezza. La nuova Visco LSD Lok dispone di un auto dal design unico contenuto pompa viscosi di taglio che offre grande libertà nello specificare il livello di trasferimento della coppia che viene fornito in ogni differenza di velocità particolari. Il trasferimento della coppia di piccole dimensioni possono essere forniti a differenze di velocità molto bassa per migliorare la gestione, mentre il trasferimento della coppia elevata con risposta immediata reazione è disponibile a velocità superiori slittamento a causa della sua nuova caratteristica progressiva. Convenzionali LSD sono generalmente in grado di fornire sia il miglioramento della trazione o il trattamento ma non entrambi. L'LSD Visco Lok è attualmente in fase di prototipo avanzato in due case automobilistiche statunitensi con mirati asse modello 1998 casi l'anno e il trasferimento delle applicazioni.

Mentre lo scopo orignal di un LSD è stato quello di migliorare la trazione, negli ultimi anni si è scoperto che i benefici altrettanto grande applicano a maneggevolezza e stabilità se la LSD è in grado di trasferire coppia a bassa velocità le differenze. Il Lok Visco può essere regolato in modo da trasferire coppia a velocità di scorrimento solo alcuni giri al minuto. Il Lok Visco trasferisce automaticamente la coppia appropriata alla ruota con le migliori condizioni di trazione in qualsiasi momento.

Il Lok Visco composto da un pacco frizione a secco, una pompa a pistone con guarnizioni, e un contatore di carico rondella a molla a tazza. Viscodrive ha sviluppato una lunga durata pacco frizione in acciaio con piastre sottili come 0,6 millimetri, che consente un gran numero di piatti da confezionare rispetto ai dischi frizione convenzionali. L'aumento del numero di piatti si traduce in una maggiore capacità di coppia.

Il pacco frizione è impegnato da una pompa brevettato di taglio viscoso che è un autonomo pompa di fluido siliconico che genera una pressione contro il pistion sulla base di una differenza di velocità attraverso la pompa. La pompa è del 100% riempito di fluido siliconico e non richiede alcuna manutenzione. Il contenuto pompa di taglio auto viscoso offre notevoli vantaggi nella confezione e durata nel tempo così come non richiede alcuna fonte esterna di olio o di controllo.

Il Lok Visco fornisce un miglioramento sostanziale rispetto a altre auto regolazione idraulica dell'LSD. Il Lok Visco pesa meno perché la pompa di taglio viscoso è notevolmente più leggero rispetto ai tradizionali a palette o lobi [Nota wj: Gerodisc] pompe tipo. Le proprietà fisiche del fluido di silicone utilizzato nel Lok Visco la sensibilità minima di temperatura. Il Lok Visco è autonomo e può essere montati esternamente. Infine, l'auto LSD regolazione idraulica della durata sollevare preoccupazioni per quanto riguarda la possibile contaminazione di alimentazione del fluido condivisi, valvole di ritegno e orifizi. La tecnologia utilizzata nella LSD Visco Lok è stato dimostrato in applicazioni di produzione per mantenere specifiche originali oltre 200 mila miglia di utilizzo.

GKN viscodrive è il leader mondiale nella tecnologia del giunto viscoso, nonché produttore più alta del mondo volume di giunti viscosi e dei differenziali viscosi con 1,1 milioni di unità prodotte nel 1994. GKN viscodrive ha attualmente impianti di produzione a Brunico, Italia e Tochigi, in Giappone. Viscodrive di R & S si trovano in Lohmar, in Germania e in Tochigi, in Giappone. Ulteriori R & S è fornito da centri R & D del settore automobilistico GKN Driveline divisione di Auburn Hills, Michigan e Wolverhampton, in Inghilterra.






Visco Lok differential from Bombardier Quest

Having owned three Bombardier Outlanders,I feel I have had enough experience with the Visco Lok front differential to write a short review.

I suppose I can start with a quote from Bombardier.

"Bombardier ATV four-wheel drive system is the most intelligent in the industry. Visco-Lok constantly monitors front wheel speed and, if it detects one wheel spinning faster than its mate, it progressively sends more power to the wheel with the better traction. And it does it all without the rider even having to lift a finger."

That is exactly true. Push the 4wd button and it works when needed and disengages when not needed. The big benefit to having this differential is with the 4wd button engaged,you have"3wd" or an "open"differential. This makes steering and handling very easy and also gives the extra traction of the 3rd wheel being driven. When things get a bit tougher going and you start to lose traction, the Visco Lok will sense the front wheel is spinning and lock in the other side. Now you have a locked front end, true 4wd to help claw your way out of that nasty mud hole.

This works very well in most situations, however, there are times when a "true locker" is superior to the Visco unit. For example: say you are climbing a steep technical rock trail. You start spinning enough to lock in the front dif. and things start goingOK, but you have to let off the power. Now you are back to "3wd" and have to spina front wheel again to lock it. This is a situation where you do not want any wheel spin and a true locker would be much better.

The Visco Lok only locks the front dif as long as you are on the gas. When you let up, it reverts back to "3wd" or open differential. This is because when the ViscoLok pumps up, the front end is locked in true 4x4 until you stop spinning, then the oil pressure bleeds off to unlock the front differential. This is the only downside of the unit that I can see. Although it can be a big downside, if you are in that situation.

Here is a quote from the company, GKN Viscodrive:

"The new Visco Lok LSD features an uniquely designed self contained viscous shear pump that provides tremendous freedom in specifying the level of torque transfer that is provided at any particular speed difference. Small torque transfers can be provided at very low speed differences to improve handling while high torque transfer with immediate response reaction is available at higher slip speeds due to its new progressive characteristic.

The clutch pack is engaged by an unique patented viscous shear pump which is a self contained silicone fluid pump which generates a pressure against the piston based on a speed difference across the pump unit. The pump is 100% filled with silicone fluid and requires no servicing."

The Visco Lok is a huge improvement over the standard "open" differentials in other ATVs that claim to have a limited slip dif, but usually,really only have 3wd.

The Visco Lok is a no-brainer. Just push the 4wd button and go. Steering and handling are very easy with it engaged and you don't have to stop to engage a locker. In most situations, the Visco unit works very well and for most riders is an excellent, true 4wd system.

Cons:

When in a situation where no traction of the front wheels can be found, the Visco Lok senses both wheels slipping, therefore it doesn't know which wheel to apply the lock to and it takes a few rotations of one of the wheels before it will then lock both wheels up and you will go . You have to stay on the gas or it will disengage back to 3wd.[/align]
Another (probably better) explanation:



"Traduzione":

Visco Lok differenziale da Bombardier Quest

Avendo possedeva tre forestieri Bombardier, sento che ho avuto abbastanza esperienza con il differenziale anteriore Visco Lok a scrivere una breve recensione.

Suppongo che può iniziare con una citazione da Bombardier.

"Bombardier ATV a quattro ruote motrici è il più intelligente del settore. Visco-Lok controlla costantemente la velocità della ruota anteriore e, se rileva una ruota gira più veloce del suo compagno, invia sempre più potenza alla ruota con la trazione migliore. E lo fa tutto senza il pilota nemmeno dover muovere un dito. "

Questo è esattamente vero. Premere il pulsante 4wd e funziona quando necessario e si disinserisce quando non necessario. Il grande vantaggio di avere questo differenziale è con il tasto 4wd impegnato, hai "3WD" o un differenziale "open". Questo rende la gestione dello sterzo e molto facile e dà anche la trazione supplementare della ruota 3 in movimento. Quando le cose diventano un po 'più difficile andare e si inizia a perdere aderenza, la Lok Visco sentirà la ruota anteriore è in rotazione e bloccare l'altro lato. Ora avete un front-end bloccato, vero 4wd per aiutare artiglio tua via d'uscita da quel buco di fango brutto.

Questo funziona molto bene nella maggior parte delle situazioni, tuttavia, ci sono momenti in cui un "armadietto vero" è superiore all'unità Visco. Per esempio: dire che stai salendo un ripido sentiero di roccia tecnico. Si iniziano a girare abbastanza per bloccare il fronte DIF. e le cose iniziano goingOK, ma devi lasciare che l'alimentazione. Ora si torna a "3WD" e devono ruota anteriore spina di nuovo per bloccarlo. Questa è una situazione in cui non si vuole ogni giro della ruota e un armadio vero sarebbe molto meglio.

Il Lok Visco blocca solo le dif anteriore fino a quando si è in gas. Quando si lascia su, torna a "3WD" o differenziale aperto. Questo perché quando le pompe ViscoLok alto, il frontale è bloccato in vero 4x4 fino a che non smettono di girare, poi la pressione sanguina petrolio al largo per sbloccare il differenziale anteriore. Questo è l'unico aspetto negativo del gruppo che posso vedere. Anche se può essere un grande svantaggio, se si è in quella situazione.

Ecco una citazione da parte della società, GKN viscodrive:

"La nuova Visco LSD Lok dispone di un auto dal design unico contenuto pompa viscosi di taglio che offre grande libertà nello specificare il livello di trasferimento della coppia che viene fornito in ogni differenza di velocità particolari. Trasmette la coppia di piccole dimensioni possono essere forniti a differenze di velocità molto bassa per migliorare la gestione, mentre trasferimento di una coppia elevata con risposta immediata reazione è disponibile a velocità superiori slittamento a causa della sua nuova caratteristica progressiva.

Il pacco frizione è impegnato da una pompa brevettato di taglio viscoso che è un autonomo pompa di fluido siliconico che genera una pressione contro il pistone sulla base di una differenza di velocità attraverso la pompa. La pompa è del 100% riempito di fluido siliconico e non richiede alcuna manutenzione. "

Il Lok Visco è un enorme miglioramento rispetto allo standard "aperto" i differenziali di ATV altri che pretendono di avere una dif a slittamento limitato, ma di solito, in realtà hanno solo 3WD.

Il Lok Visco è un gioco da ragazzi. Basta premere il pulsante 4wd e andare. Sterzo e la gestione sono molto facili con esso impegnati e non smettere di impegnarsi un armadietto. Nella maggior parte dei casi, l'unità di Visco funziona molto bene e per la maggior parte dei piloti è un eccellente, vero e proprio sistema 4wd.

Contro:

Quando in una situazione in cui non la trazione delle ruote anteriori può essere trovato, i sensi Lok Visco entrambe le ruote scivolare, quindi non sa quale ruota per applicare il blocco per e ci vuole un paio di rotazioni di una delle ruote prima che possa quindi bloccare entrambe le ruote e si andrà. Devi rimanere sul gas o lo si disinnesta indietro 3WD. [/ Align]
Un altro (probabilmente migliore) spiegazione:




Scusate la traduzione ma ho usato un traduttore automatico...

Spero di essere stato utile per capire meglio questo sistema

[SM=x544963]

25/01/2012 21:28
 
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tra il dire e il fare cè di mezzo il mare dice
un antico proverbio,per me resta un sistema poco
efficace e con diversi problemi.Se il CanAm non avesse
questo visco-look ,sta sicuro che un Rene era gia nel mio
garage.

Ciao
Desmo



25/01/2012 21:31
 
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gli manca solo una cosa un pulsantino che lo blocchi al 100%
25/01/2012 22:48
 
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infatti è sempre avanti a quelli che hanno il pulsantino. Forse perche non devi perdere tempo a premerlo.

apparte cazzate varie Io vengo da un grizzly 660 e ho preso un can am sinceramente tutta questa differenza o penalizzazione non l'ho trovata. ( forse su percorsi molto HARD sarà utile)

26/01/2012 13:36
 
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Re: pulsantino
(mp72), 25/01/2012 22.48:

infatti è sempre avanti a quelli che hanno il pulsantino. Forse perche non devi perdere tempo a premerlo.

apparte cazzate varie Io vengo da un grizzly 660 e ho preso un can am sinceramente tutta questa differenza o penalizzazione non l'ho trovata. ( forse su percorsi molto HARD sarà utile)




evidentemente tu vai a 2 ruote motrici la maggior parte
delle volte,mentre io metto sempre le 4x4 appena ho sotto le ruote
della terra.Se hai la macchinetta 4x4 [SM=g27828] capisci quello
che voglio dire,prova a fare con le 4x4 CanAm una bella curva a 180°
su sterrato a gas bello aperto, poi mi dici se sei andato dritto
o sei riuscito a tenere la corda interna,non è questione di Hard
come vedi.
Ciao
Desmo






27/01/2012 12:01
 
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Re: Re: pulsantino
desmouno, 26/01/2012 13.36:



evidentemente tu vai a 2 ruote motrici la maggior parte
delle volte,mentre io metto sempre le 4x4 appena ho sotto le ruote
della terra.Se hai la macchinetta 4x4 [SM=g27828] capisci quello
che voglio dire,prova a fare con le 4x4 CanAm una bella curva a 180°
su sterrato a gas bello aperto, poi mi dici se sei andato dritto
o sei riuscito a tenere la corda interna,non è questione di Hard
come vedi.
Ciao
Desmo



Non è questione di Hard, ma è questione di abitudini e stile di guida; basta mettere le 4x4 solo quando servono e lasciare le due ruote motrici nel veloce, dove le 4x4 non sono poi così utili a mio avviso...


27/01/2012 13:00
 
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Re: Re: Re: pulsantino
JanoPisano, 27/01/2012 12.01:



Non è questione di Hard, ma è questione di abitudini e stile di guida; basta mettere le 4x4 solo quando servono e lasciare le due ruote motrici nel veloce, dove le 4x4 non sono poi così utili a mio avviso...





prendi un quad con un ottimo servo-sterzo e poi vedi come
si va in 4x4.Se voi usate raramente il 4x4 è perche vi indurisce
talmente tanto lo sterzo che alla fine vi addormenta le braccia,
quindi non lo usate [SM=g27822] il 4x4 sulla terra o sullo
sterrato,su un utility, è sempre superiore al 2x4 come stabilita,frenata,
trazione in uscita di curva ecc.. solo che se non lo puoi usare
per il problema esposto sopra perche non si ha il servo-sterzo
o peggio il visco-look, sono problemi vostri,ma non dite che
non serve,questa mi pare la favoletta della volpe con l'uva.

Ciao
Desmo






27/01/2012 16:34
 
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Re: Re: Re: Re: pulsantino
desmouno, 27/01/2012 13.00:



ma non dite che non serve,questa mi pare la favoletta della volpe con l'uva.

Ciao
Desmo



...ma nemmeno puoi dire che è indispensabile, sono due stili di guida diversi: con sole due ruote motrici puoi anticipare la curva e chiuderla di traverso, con le 4x4 e la trazione bloccata 50 avanti e 50 dietro non lo puoi fare...


27/01/2012 16:36
 
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sono utente e riparatore di quad ,le differenze di giuda e di utilizzo del blocco dif. 100% non ne vedo molto di utilita'superiore ,anzi i can-am con visco lock pare che vadino meglio dei dif.lock sui quasi tutti i terreni,anzi se ti dimmentichi di sbloccare il dif. rischi di fare danni incenti,anzi posto un video :
[Modificato da pianacce97 27/01/2012 16:38]
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27/01/2012 16:41
 
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Re: Re: Re: Re: pulsantino
desmouno, 27/01/2012 13.00:



prendi un quad con un ottimo servo-sterzo e poi vedi come
si va in 4x4.Se voi usate raramente il 4x4 è perche vi indurisce
talmente tanto lo sterzo che alla fine vi addormenta le braccia,
quindi non lo usate [SM=g27822] il 4x4 sulla terra o sullo
sterrato,su un utility, è sempre superiore al 2x4 come stabilita,frenata,
trazione in uscita di curva ecc.. solo che se non lo puoi usare
per il problema esposto sopra perche non si ha il servo-sterzo
o peggio il visco-look, sono problemi vostri,ma non dite che
non serve,questa mi pare la favoletta della volpe con l'uva.

Ciao
Desmo






Speravo di capirci di più ma ho ancora dei dubbi

Faccio un'esempio... se ho una macchia 4x4 permanente con differenziale gestito elettronicamente come Xdrive nel momento in cui sono su un terreno sdrucciolevole la centralina gestisce la potenza variando la motricità dando 60% posteriore 40% anteriore per migliorarne la stabilità e di conseguenza la manovrabilità ... allo stesso modo funziona sul Visco (se ho capito bene è gestito dalla centralina) quando in curva o in particolari situazioni viene rilevato una scompenso di rotazione di una delle ruote anteriori questa aziona la pompa dell'olio che aumenta gradualmente la presa dei dischi per dare motricità alla ruota che ne ha bisogno ...

se così fosse Can am ha fatto la scelta di questo sistema soprattutto per rendere più agevole guidare con 4x4 inserite in modo che se ci dovesse esser bisogno il sistema interviene ... il tutto si traduce in guidabilità superiore ad un differenziale tradizionale

io mi sono avvicinato da poco a questo mondo anche se ho esperienze con auto ... ma questo è quel che ho recepito...

[SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544966] [SM=x544967] [SM=x544967]
27/01/2012 17:15
 
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Oddio, orrore!!!!! Un renegade col parabrezzaaaaaa!!!!!!!!
Il can-am non ha nessun sensore sul differenziale anteriore.
In fuoristrada avere il 4x4 inserito non permette derapate facili, tiene più in traiettoria il mezzo rispetto alla sola trazione posteriore ma non ti permette di andare forte come con il 2x4. Col 4x4 non riesci a curvare stretto come col 2x4 e nel veloce la durezza dello sterzo non è rilevante, almeno per me personalmente. Se si parla invece di misto o lento allora le cose cambiano.....
27/01/2012 18:02
 
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Re: Re: Re: Re: Re: pulsantino
dexluca, 27/01/2012 16.41:



Speravo di capirci di più ma ho ancora dei dubbi

Faccio un'esempio... se ho una macchia 4x4 permanente con differenziale gestito elettronicamente come Xdrive nel momento in cui sono su un terreno sdrucciolevole la centralina gestisce la potenza variando la motricità dando 60% posteriore 40% anteriore per migliorarne la stabilità e di conseguenza la manovrabilità ... allo stesso modo funziona sul Visco (se ho capito bene è gestito dalla centralina) quando in curva o in particolari situazioni viene rilevato una scompenso di rotazione di una delle ruote anteriori questa aziona la pompa dell'olio che aumenta gradualmente la presa dei dischi per dare motricità alla ruota che ne ha bisogno ...

se così fosse Can am ha fatto la scelta di questo sistema soprattutto per rendere più agevole guidare con 4x4 inserite in modo che se ci dovesse esser bisogno il sistema interviene ... il tutto si traduce in guidabilità superiore ad un differenziale tradizionale

io mi sono avvicinato da poco a questo mondo anche se ho esperienze con auto ... ma questo è quel che ho recepito...

[SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544942] [SM=x544966] [SM=x544967] [SM=x544967]




Il sistema non è elettronico ma meccanico con la perdita di aderenza di una ruota sposta la trazione sull altra fino al bloccaggio se occorre ( io avevo lo stesso sistema sul gran cerokee quello pero funzionava su tutte e quattro non solo all anteriore)
27/01/2012 18:04
 
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Re:
pianacce97, 27/01/2012 16.36:

sono utente e riparatore di quad ,le differenze di giuda e di utilizzo del blocco dif. 100% non ne vedo molto di utilita'superiore ,anzi i can-am con visco lock pare che vadino meglio dei dif.lock sui quasi tutti i terreni,anzi se ti dimmentichi di sbloccare il dif. rischi di fare danni incenti,anzi posto un video :




Visto il video !!!!!!!!!!!!!! son passati solo i can am
se è uno dei piu venduti e piu caro!!!!! c'è un perche.
27/01/2012 18:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: pulsantino
dexluca, 27/01/2012 16.41:



Speravo di capirci di più ma ho ancora dei dubbi

Faccio un'esempio... se ho una macchia 4x4 permanente con differenziale gestito elettronicamente come Xdrive nel momento in cui sono su un terreno sdrucciolevole la centralina gestisce la potenza variando la motricità dando 60% posteriore 40% anteriore per migliorarne la stabilità e di conseguenza la manovrabilità ... allo stesso modo funziona sul Visco (se ho capito bene è gestito dalla centralina)



No, nel caso delle auto AWD si parla di differenziale centrale, quello che comanda la trazione tra anteriore e posteriore ripartendola all'occorrenza. Nei quad quando inserisci le 4x4 la trazione è sempre bloccata al 50% avanti e 50% dietro, cioè non ha il differenziale centrale, ma solo un ingranaggionel cambio che attacca anche l'anteriore. Nei quad non c'è nemmeno (salvo pochio casi) il differenziale posteriore, bensì una coppia conica sempre bloccata al 100%, cioè le ruote post. dx e post. sx girano sempre alla stessas velocità. Quando si parla di differenziale in un quad si parla sempre di differenziale anteriore, cioè quello che sta in mezzo alle ruote anteriori: il differenziale meccanico è un blocco che si inserisce per far girare la ant. dx e la ant. sx agli stessi giri quando una delle due si blocca contro un ostacolo; Il Visco è un diff. all'interno del quale c'è un olio che "legge" la differenza di rotazione delle due ruote e quando questa raggiunge un valore "X" blocca al 100% in automatico senza intervento del pilota. Questo ha degli svantaggi nel trial puro perchè bisogna attendere i tempi di risposta del sistema (meccanico) e se si esagera col gas si può avere un bloccaggio troppo brusco che può essere difficle da gestire in situazioni al limite.


27/01/2012 18:42
 
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Re: Re:
(mp72), 27/01/2012 18.04:




son passati solo i can am



c'è da dire che tranne il Brute, tutti gli altri avevano le gomme finite...


27/01/2012 19:08
 
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Re:
pianacce97, 27/01/2012 16.36:

sono utente e riparatore di quad ,le differenze di giuda e di utilizzo del blocco dif. 100% non ne vedo molto di utilita'superiore ,anzi i can-am con visco lock pare che vadino meglio dei dif.lock sui quasi tutti i terreni,anzi se ti dimmentichi di sbloccare il dif. rischi di fare danni incenti,anzi posto un video :




a me pare proprio il contrario di quello che dici,
oltre ad avere meno trazione con il visco-look rispetto
al blocco del differenziale al 100%,rompe pure i semiassi
quando il visco-look entra in azione.Nota bene,questo
è un MXR che monta il migliore visco-look della Can AM
ed in quella situazione dovrebbe [SM=g27818] essere
il favorito



se il sistema uilizzato da CanAm ritieni sia il migliore,
spiegami il perche lo utilizzano solo loro,credi che gli
altri non siano al loro livello?? a livello di costi il
visco-look è quello che costa meno se proprio lo vuoi sapere,
visto che non implica accorgimenti sia elettrici,elettronici
e meccanici,tanto fumo per poco arrosto in questo caso.

Ciao
Desmo






27/01/2012 19:14
 
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dai desmo nn ti inferocire, anche se io avessi speso duemila euro in piu' per un atv can-am direi che e' migliore, capiscili pure, dopo tutti questi soldi spesi qualcosa dovrai avere in piu' degli altri. (l'orgoglio) [SM=x544951]
[Modificato da OSSOLI80 27/01/2012 20:38]
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Nell'ultimo video postato da desmo è evidente che il differenziale del can-am ha un problema di innesto, la ruota anteriore destra non entra in rotazione e lavorano solo 3 ruote, difatti il pilota se ne è accorto e alla fine del filmato lo dice pure al suo "collega". Non mi puoi prendere come riferimento un video in cui c'è un fischiolock guasto che per di più si infila in un buche dove il kawatappi non si è nemmeno infilato.
Una prova comparativa come và fatta deve prevedere le stesse situazioni in entrambi i casi, l'unica differenza deve essere l'oggetto del test.

Nel video seguente non mi sembra che l'outlander e il grizzly si comportino più o meno allo stesso modo www.youtube.com/watch?v=iUL8IY4KEtA&feature=related

Nei prossimi 2 video si possono vedere il funzionamento del viscolock QE e il tempo di innesco della ruota che ha grip rispetto a quella che gira libera. Tempi tutto sommato buoni e che nel fuoristrada impegnativo permettono l'uscita dall'ostacolo senza tanti problemi.
Poi è chiaro che poter decidere quando bloccare il differenziale in alcuni casi offre dei vantaggi rispetto ad un blocco automatico.

www.youtube.com/watch?v=XouMWCpblPs&feature=related

www.youtube.com/watch?v=_kIFxNDJ11Y
[Modificato da FabioRN 27/01/2012 20:16]
27/01/2012 20:17
 
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Re:
OSSOLI80, 27/01/2012 19.14:

dai desmo nn ti inferocire, anche se avrei speso duemila euro in piu' per un atv di pari cilindrata (can-am) direi che e' migliore, capiscili pure, dopo tutti questi soldi spesi qualcosa dovrai avere in piu' degli altri. (l'orgoglio)




...e l'italiano! [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544954]
27/01/2012 20:27
 
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Re: Re: pulsantino
desmouno, 26/01/2012 13.36:



prova a fare con le 4x4 CanAm una bella curva a 180°
su sterrato a gas bello aperto, poi mi dici se sei andato dritto
o sei riuscito a tenere la corda interna




Con il canam hai un telaio che lavora diversamente dietro, come un quad con l'asse rigido, col grizzly a 4 ruote indipendenti se provi a farla a gas spalancato ti si carica la ruota esterna e si sbilancia tutto il quad col rischio del ribaltamento laterale visto che in versione stock il grizzly è pure alto e stretto.

Poco più di un anno fà mi si era rotta la barra posteriore tipica dei canam e il quad si era trasformato tipo artic cat, era diventato completamente inguidabile, in ogni curva si caricava la posteriore esterna e si alzava l'interna anteriore portando ovviamente il quad verso la tangente.
27/01/2012 20:34
 
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Re: Re:
JanoPisano, 27/01/2012 20.17:




...e l'italiano! [SM=x544948] [SM=x544948] [SM=x544954]



ho scritto e nn ho riletto. [SM=x544946]


27/01/2012 21:36
 
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Re:
FabioRN, 27/01/2012 20.16:



Nei prossimi 2 video si possono vedere il funzionamento del viscolock QE e il tempo di innesco della ruota che ha grip rispetto a quella che gira libera. Tempi tutto sommato buoni e che nel fuoristrada impegnativo permettono l'uscita dall'ostacolo senza tanti problemi.
Poi è chiaro che poter decidere quando bloccare il differenziale in alcuni casi offre dei vantaggi rispetto ad un blocco automatico.

www.youtube.com/watch?v=XouMWCpblPs&feature=related

www.youtube.com/watch?v=_kIFxNDJ11Y



A me piacerebbe vedere il viscolook nel lento, sui massi tipo le cave di marmo dove vado abitualmente d'estate, dove ti capita di essere in bilico costantemente in twist, magari con il quad puntato "in discesa" con un masso da scavalcare con una ruota anteriore che ha tutto il peso del quad......... mi piacerebbe vedere il vicolook come si comporta..........

sul medio-veloce non discuto, ma sul lento e trial proprio non lo digerisco il viscolook.

Anche nel primo video, e siamo sulla sabbia, se invece di far scavare le 3 ruote in attesa che "attacchi la quarta" eranop già tutte e 4 in presa, non scavava e andava su.........sui terreni cedevoli anche quel poco che scavano 3 ruote in attesa che entri l'altra creano 3 scalini che aiutano a rimanere bloccati, e quando passi al limite vuol dire rimanere piantati oppure avanzare.

Come diceva il vecchio mentre pisciava in mare : "Tutto fa'...." [SM=x544957]



[Modificato da (Millino) 27/01/2012 21:38]
27/01/2012 23:55
 
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Vedo che la discussione cmq ha molte sfaccettature .... questo è un bene ... così si impara qualcosa di nuovo ogni volta..... [SM=x544933] [SM=x544933] [SM=x544932] [SM=x544932] [SM=x544966] [SM=x544966]
28/01/2012 06:38
 
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cmq se andate al primo post e rileggete meglio le caratteristiche tecniche, vedrete che si puo' modificare il punto di serraggio delle frizioni, percio' potrei farlo diventare simile ad un altro lock-diff qualunque, basta saper dosare bene l'acceleratore.
28/01/2012 09:19
 
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Re: Re:
(Millino), 27/01/2012 21.36:



A me piacerebbe vedere il viscolook nel lento, sui massi tipo le cave di marmo dove vado abitualmente d'estate, dove ti capita di essere in bilico costantemente in twist, magari con il quad puntato "in discesa" con un masso da scavalcare con una ruota anteriore che ha tutto il peso del quad......... mi piacerebbe vedere il vicolook come si comporta..........

sul medio-veloce non discuto, ma sul lento e trial proprio non lo digerisco il viscolook.

Anche nel primo video, e siamo sulla sabbia, se invece di far scavare le 3 ruote in attesa che "attacchi la quarta" eranop già tutte e 4 in presa, non scavava e andava su.........sui terreni cedevoli anche quel poco che scavano 3 ruote in attesa che entri l'altra creano 3 scalini che aiutano a rimanere bloccati, e quando passi al limite vuol dire rimanere piantati oppure avanzare.

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Millino ... tutto non puoi avere .... ;-)

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